专访COP30执行主任：这是一届“关乎真相的大会”

摘要：2025年11月11日至21日，巴西首都从巴西利亚临时迁至贝伦——《联合国气候变化框架公约》第三十次缔约方大会（COP30）的主办地。贝伦所在的帕拉州是亚马孙雨林毁林率最高的地区之一，也是巴西气候矛盾最集中的缩影。

当地时间2025年11月13日，COP30执行主任安娜·托尼接受了南方周末记者的专访。南方周末记者林方舟/摄

2025年11月11日至21日，巴西首都从巴西利亚临时迁至贝伦——《联合国气候变化框架公约》第三十次缔约方大会（COP30）的主办地。贝伦所在的帕拉州是亚马孙雨林毁林率最高的地区之一，也是巴西气候矛盾最集中的缩影。

在《巴黎协定》签署十周年之际，COP30被赋予“从承诺走向落实”的使命。然而，贝伦气候大会面临的背景比以往更复杂——地缘政治冲突、单边主义和保护主义抬头、气候虚假信息泛滥等，分散了国际社会的注意力。

在当前特殊的历史节点，主席国的作用凸显，人们希望巴西以强大的领导力和柔和的外交手腕，弥合分歧，凝聚共识，带领各国交出一份令人满意的气候答卷。

在COP30开幕第一天，大会议程就顺利通过，这在以往并不多见。然而，一些焦点议题却未被纳入正式谈判议程，由主席团召集非正式磋商，包括：《巴黎协定》9.1条涉及的发达国家资金支持义务、如何弥补国家自主贡献(NDC)力度与减排目标的差距、单边贸易措施、双年透明度报告。这四个议题在不同利益集团中存在严重分歧，却对气候至关重要。

据绿色和平东亚分部全球政策顾问姚喆观察，议程之争是本次大会最主要的政治博弈，背后反映出发达国家和发展中国家对历史责任、行动力度及如何进一步激发行动力等问题的深层次分歧。对主席国巴西而言，除了推进围绕正式议程的谈判，如何妥善处理这些暂时“超纲”的关键问题同样重要。

当地时间11月13日，在大会开幕的第四天，COP30执行主任安娜·托尼（Ana Toni）接受了南方周末记者的专访。在她看来，COP30是一届注重落实的大会。她希望，贝伦应成为一个凝聚各国共识的平台，而非相互争斗的角力场。

努力创造合作环境

南方周末：你怎么评价大会的进展？

安娜·托尼：我对第一周的进展非常满意。过去四届气候大会，都没能在第一天就通过会议议程。在COP30开幕前，我们给了代表们充足的时间去谈判。而且首次尝试在大会前先行举办领导人峰会，避免以往峰会与正式谈判时间重叠造成的干扰，也因此得以在大会首日，就顺利对议程达成一致。

目前，谈判代表正围绕《巴黎协定》9.1条涉及的发达国家资金支持义务、如何弥补国家自主贡献(NDC)力度与减排目标的差距、单边贸易措施、双年透明度报告这四个议题展开磋商。

南方周末：主席团打算如何推进这四个议题的磋商，并取得令各方满意的成果？

安娜·托尼：首先，透明和包容对所有国家来说都至关重要。我们要确保每个国家都能参与到讨论中来，而不是将某些国家排除在外。

其次，我们要向各国重申《联合国气候变化框架公约》（下称《公约》）和《巴黎协定》的约束力。我们不能超越《公约》和《巴黎协定》所规定的范畴。

在此前提下，我们正在创建一个开放对话、提出质疑的空间，代表们应当提出解决方案，并营造一种我们称之为“共同愿景”的氛围。我们希望能够达成对每个国家都有利的重要决定。

我认为巴西试图传达的是：这里应是一个将我们凝聚在一起的平台，而非各国相互争斗的角力场。我们正在努力创造一个以合作为核心的环境，让合作成为我们所有人共同努力的目标。

COP30是一届注重落实的气候大会

南方周末：你对COP30有什么期待？

安娜·托尼：我们从一开始就抱有很高的期望。首先，我们希望完善气候治理体系，加强气候治理能力，强化多边主义，尤其在当前气候危机如此严峻的时刻更应如此。我们很高兴看到，COP30期间，共有194个缔约方派出代表参与大会，已有超过113个国家提交了国家自主贡献，这都显示多边主义正在得到强化，这对我们而言至关重要。

第二个重要目标是，将我们在谈判中达成的共识，转化为惠及本国人民的实际利益，例如，通过发展光伏组件、电动汽车，可再生农业和食品体系等，创造就业机会，提高人民生活质量。我们需要向人们展示，谈判人员共同努力的成果，会对他们的生活产生积极影响。我们正在努力实现这一目标。

第三个可能是此次会议最重要的目标，即加快落实行动。不仅各个缔约方需要落实已有的承诺，地方政府、私营部门、民间社会和学术界等主体，也都需要加快落实既有的目标。

南方周末：在具体谈判议题方面，例如公正转型，你希望大会取得什么成果？

安娜·托尼：公正转型是一个至关重要的议题，我们已将其列为谈判的关键优先事项。全球可再生能源系统正在发生一场革命，但在非洲和亚洲的一些国家，当地普通民众还无法获得任何能源。在全球能源转型进程中，无论是发展可再生能源，还是替代化石燃料，我们必须确保不让任何人掉队。我们非常希望能推动谈判达成共识。

关于公正转型的内涵，目前存在着激烈的讨论。我们知道，气候谈判是一个由各方共同驱动的过程，《巴黎协定》确定了自下而上的行动路径，每个国家都根据自身能力采取相应的措施。重要的是，我们要创造一个环境，确保转型无论在国家之间还是在国家内部都公平公正。

2025年11月11日，《联合国气候变化框架公约》第三十次缔约方会议（COP30）正在巴西贝伦举行，贝伦是亚马孙雨林地区的门户，关于亚马孙的元素在会场内随处可见。南方周末记者林方舟摄

南方周末：两周后，你会怎样判断COP30成功与否？

安娜·托尼：衡量一届气候大会是否成功，在于其能否在我刚才提到的三个目标上取得坚实进展，即能否强化多边主义、能否将谈判结果惠及民众、能否加快落实行动。我认为，在COP30广泛的参与度和各国提交的NDCs数量上，我们已经看到了积极的信号。我们仍需达成另一项关键指标，即一份获得各方同意的案文，它对于强化多边主义和落实行动至关重要。

目前，我们每天都能看到议程取得的新进展，例如巴西、中国、欧盟等11方成立“碳市场开放联盟”；巴西还提议设立“气候变化与贸易综合论坛（IFCCT）”，旨在协调贸易政策与气候目标。这些对我们而言都是非常重要的成果，它们能证明COP30确实是一届注重落实的气候大会。

南方周末：你对大会取得成功有信心吗？

安娜·托尼：我们为COP30付出了巨大努力，我对此充满信心。在领导人峰会上，卢拉总统亲临现场，与包括习近平主席特别代表、中共中央政治局常委、国务院副总理丁薛祥在内的各国领导一道，对全球气候治理注入领导力。我认为，凭借这种高层领导力，以及来自不同国家的同仁与朋友们的支持，我们有能力，也有信心，贝伦气候大会能取得切实的成果。

中国展现出强大、稳健的领导力

南方周末：刚才你提到了中国，你怎样看待中国在COP30中扮演的角色？

安娜·托尼：我认为中国已经证明了，积极的气候行动能带来新的就业机会，促进繁荣，这对像巴西这样的许多国家来说是一种启发，我们正在学习中国的经验。中国不仅在国内推动可再生能源转型，还通过提供先进的可再生能源技术和产品，为其他国家的能源转型赋能。中国还在加强“南南合作”，帮助非洲、拉丁美洲和亚洲的国家，让他们实现低碳绿色发展，巴西也参与其中。

最重要的是，中国一直是全球气候治理中稳定且重要的合作伙伴。我们都知道，有其他合作伙伴之前退出了《巴黎协定》，现在又再次退出。而中国在全球气候治理体系中，展现出强大、稳健的领导力，巴西对此非常赞赏，我认为所有愿意维护多边主义进程的国家，也都感同身受。

南方周末：中国与巴西在哪些领域开展了气候合作？

安娜·托尼：中国与巴西在众多重要领域开展了广泛的合作。例如，可再生能源领域是重点合作领域之一；可持续农业也很重要，中巴正在合作推进大豆和牛肉的追溯体系建设；还有运输物流领域等。中巴携手合作的力度，在过去几年间得到了显著增强。在气候议题上，这种双边紧密关系至关重要。