和妈妈一起长了乳腺结节之后，我们终于看见对方

摘要：你知道吗？在 2024 年的一份报告中，中国女性的乳腺结节检出率达到 38%。这意味着，每五位女性中，就有两位可能正与之共存。它几乎是一种普遍的女性经验，却鲜少被坦然讨论。

你知道吗？在 2024 年的一份报告中，中国女性的乳腺结节检出率达到 38%。这意味着，每五位女性中，就有两位可能正与之共存。它几乎是一种普遍的女性经验，却鲜少被坦然讨论。

短片《当世界平滑没有结节》讲述的，就是其中一对母女的故事。同时检查出乳腺结节后，母女制定了一个“打倒结节计划”。对于她们而言，结节不只是病灶，也是情感的结块。除了要改善身体的病情，母女还需解决关系中的紧绷。

在 GIADA 携手FIRST 惊喜电影展呈现的「越过镜头，故事发生之前」女性创作论坛现场上，主持人兼导演韩夏、东方风行传媒创始人李静、编剧游晓颖，以及《当世界平滑没有结节》的编剧胡晓、导演杨宇丹，以短片中“乳腺结节”这一意象为切口，共同探讨女性身体作为叙事的起点、母女之间复杂的情感联结，以及未来女性角色书写与创作的可能性。

以下是这场论坛的回顾分享：

并蒂而生，相爱相杀的母女关系

韩夏其实，我是第二次看《当世界平滑没有结节》，当在大屏幕上再次观看的时候，我其实是有一种堵的体感，我不知道在座女性观众们有没有类似的感觉，一直在用手护着我自己的胸部，我觉得自己好像是有结节，但好像又没有结节，是一种特别奇怪的又复杂又有趣的感受。

李静看短片的时候，我估计大家都在想，我有没有结节？我想给大家做一下科普，乳腺结节很常见，体检发现有乳腺结节，应该到乳腺外科就诊，多数情况下是良性结节。只要定期复查，就不用太过紧张。但值得注意的是，因为这两年乳腺癌的发生率特别高，它不仅发生在我们这个年龄，实际上在年轻群体中也有很多。乳腺癌在早期通常没有疼痛症状。所以我也想通过今天这个场合，提醒所有在场的、不在场的女性，不是你疼了才觉得有问题再去查。一定要定期体检。

关于这部影片，我觉得这个题材特别好，尤其是她们这么年轻就把它拍出来了。我的女儿现在 21 岁，我也在想母女关系到底在我们之间的状态是什么样子的，它带给了我很多思考。

李静

游晓颖我自己刚好也写了一个母女关系题材的电影，所以我特别有感触的一点是：大多数中国家庭的女儿其实面临着一个我不想要成为和我妈妈一样的人。但经历了这个结婚生子过程之后，会发现身上不可避免地带着母亲给予的所有的好与不好的养分。就像这个动画一样，两棵树它们的根蒂紧紧地缠绕在了一起，就是母女之间的这种关系。这种并蒂而生，但是必然要走向不一样的天空、结出不一样果子的这种情分和关系的叙述，其实对于我来说是蛮动人的。

刚才李静老师向大家科普了乳腺知识，我也来科普一下，其实男人也会得乳腺癌，这是一个全人类要共同面对的问题。乳腺状况与情绪有关，我觉得很重要的是大家要相互的体谅，让这个疾病的发生率降低一点。

从漠视到看见疼痛，

以女性身体为创作原点

韩夏作为女性创作者，我们好像特别容易天然地把我们的创作跟我们的身体结合在一起，无论是特别快乐的，还是那些特别痛苦的，都会让它跟我们的身体非常紧密的联系起来。所以我常常在想：为什么这件事情对于我们女人来说是这么自然的一件事情？作为女性，面临的问题实在太多，而这非常自然地给了我们很多创作的土壤和创作的素材。

韩夏

李静我觉得我们女性的身体在不同的阶段都能感受到自己不同生命当中的状态。我的播客叫《你，静不下来》，为什么说静不下来？因为我觉得静下来它是一个我不要的状态，我要感知我的身体，我要让我的身体变得更加丰富，尽管我的身体、我的器官一定是随着年龄在走下坡路，但我想要更主动地让它去产生丰富的感受，我为我身体带给我的那种感受而激动。所以我觉得我们女性创作如果能够尊重不同年龄所带给我们的感知，记住它的感受，它就是你创作的一部分，哪怕不创作，它都是你的一部分。

游晓颖像我们母亲这一代，甚至是前几代，他们对于疼痛其实是一种漠视态度。无论是她们的生育还是她们的月经，甚至被子宫内膜、子宫异位这些生理病症折磨，对于她们来说都不是病，是习惯性的长久忍受。我觉得很多女性对于自己的身体有一种逆来顺受的训练，而可能因为你漠视自己身体的疼痛，从而漠视了自己生活中遭遇的更多的疼痛。但其实没有什么疼痛是需要去忍耐的，所有的疼痛都是应该被看到、被关心，然后被去治疗、去处置的。

所以我觉得在以这个为本能去创作的这个过程中，我们去描摹的时候需要更深入，或者更有意识地去直面一些细节的，比如一个女孩，在十二岁迎接月经的到来。可能真的需要你对你自己的身体有了感同身受的这种理解和控制之后，你才会对你所经历的这种人际关系、情感关系有更进一步深入的这种了解。我觉得这其实对于创作是有一个正向的影响。

游晓颖

韩夏两位主创当时为什么选择了乳腺结节这个意象？

胡晓我会选择这个议题，其实是因为我们家的三个女性都有乳腺结节，都在被这个问题困扰。在创作和构思的时候，正好有一次我和妈妈同在一张床上睡觉，我发现她是不脱内衣睡觉的，因为她觉得这样更方便。这让我非常震惊，好像女性谁能够忍受更多的不适，谁就能是王者。短片中“我觉得我的人生好像都失败了”这句话也是我妈妈跟我说的一句话，这个话题非常的刺痛我。

乳腺其实是一种情绪器官，你的很多负面情绪都积压在你的身体里面，这就会更容易促成乳腺结节的生长。我觉得这其实很有空间去展开一个女人的生活历史，她的记忆、她的愤怒、她的恐惧、她的悲伤、她的焦虑都能够在这个空间中呈现。

胡晓

杨宇丹大概在我初中的时候，有一天晚上看到我妈妈在悄悄吃药，她看到我之后就把这个药给藏起来了。我就趁她不在的时候去看了那个药盒，它上面写的症状是跟乳腺相关的疾病，我就很担心会是乳腺癌什么的，所以我记下了那个药的名字。第二天上生物课的时候就跑去问老师，她跟我说如果你妈妈只是在吃药，没有其他的诊断的话，应该就不是什么大问题。后来我才知道我妈妈那个时候就只是就是乳腺增生，但是妈妈她就一直藏着这件事情不想让我知道。

给我的感受是乳腺相关的这些病看起来可能小小的，但它好像又象征了一种我们女性不愿意拿出来说的东西。

杨宇丹

女性创作的未来：

多样的形象，新型的表达

韩夏在游老师的很多作品里有非常优秀且丰富的女性的形象，你在创作这些女性角色的时候，是用一种比较特别的方式或者策略来书写她们吗？或者说，这样的书写需要一种策略，来更普遍地让观众去了解和看懂这些形象吗？

游晓颖在创作《相爱相亲》的时候，其实更多的是从我自身的生命体验以及观察出发，写一些我认为值得被书写的女性。那个时候我想要去书写的女性是她以一己之力，或者是以她的一种方式在挑战已成为一种既定的、规范的一个价值体系的一些女性的形象。

但是在后疫情时代，整个社会都经历了一些很大的一个变化，女性创作者在写女性的时候，除去本能之后，她其实要考虑的东西可能也会更多。我更多的想关注那些挣扎过、奋斗过、爱过、痛过的人，虽然她们可能还没有找到在世界中的位置，但是依然有自己的一个小世界，有自己的爱恨情仇的表达权利。这样的女性有自己很深刻的一些经历，甚至有很深邃的想要去触碰的现实，可能是疼痛的，不那么成功的，不那么爽快的。

我希望在未来的大荧幕上我们能看到更多阶层的不同女性，希望女性的故事除了给予我们一种所谓成功的示范之外，也给予我们一种失败的悲悯。因为这个世界是需要给不同的人去准备的。

短片《当世界平滑没有结节》海报

韩夏我还好奇主创们在拍摄短片的时候，你们的剧组里大部分都是女孩子吗？

胡晓在前期策划中，我们团队基本上都是女性居多，我会发现很多时候我们的出发点都是肯定，而不是否定或者质疑。就像我们呈现出来的结节长成了樱桃树这个想法，我自己其实会有一点点的犹豫，我害怕它会呈现得不够成熟，会有一点违和，但是我把这个构思交出来的时候，几乎大家都没有在质疑这个东西是不是足够好，而是都在想我们要去怎么去实现它，让它落地。这让我非常非常的感动，也会很有安全感，就是好像你不需要为自己一些不切实际的想法而感到羞愧，尤其是在影视行业工作了很多年之后，这种体验让我觉得非常珍贵。

韩夏在这个对话的最后，我还是觉得挺感动和感慨的，有一个机会让我们这些没见过面的女性坐在这里，这么真诚、深入、自由地分享在我们身体和精神上发生的那些激情、痛苦或者感怀的瞬间。《当世界平滑没有结节》影片中的母女最终达成和解，影片和各位的发言也是在提醒，女性突围的方式绝不是独自伪装和硬撑，而是通过理解、互助和共创，一起往前走。谢谢大家作为参与者来到这里，同时我们也非常感谢 FIRST 惊喜影展战略伙伴 GIADA，因为有这样的品牌伙伴支持，我们今天才得以看到这样的作品。谢谢。