摘要:额……老铁们,我图吧老捡垃圾的了。今天简单更新一起图吧科普,本质上其实是视频的省流总结,其实也是上期的后续。 前作:【图吧杂谈】为何说兆芯KX6000使用体验远优于AMD FX八核?
额……老铁们,我图吧老捡垃圾的了。今天简单更新一起图吧科普,本质上其实是视频的省流总结,其实也是上期的后续。 前作:【图吧杂谈】为何说兆芯KX6000使用体验远优于AMD FX八核?
视频:【图吧科普】为什么说跑分相同的CPU会有不同的使用体验?_8K样片
咱也不知道怎么有人就能只看单核跑分多核跑分相当就得出使用体验一样说不一样就是双标的结论的,评论区随便都能看出来的问题这位居然直接忽略了
你是一点都不考虑功耗和能效还有性能释放包括访存带宽IO吗,只看跑分那888还是神U了,那何必出8G1 8G2甚至8G3呢?
视频就简单讲了下CORE2和初代I系胶水集显笔记本U的性能和功耗之间的关系结果评论区就基本都明白怎么回事了。
AMD的牢农机基本都是活全家的CPU水平,除挖掘机外全员能效感人,而能效是相比所谓的IPC对使用体验影响更大的参数,能效拉了使用体验通常也就寄了。
而恰好AMD的牢FX八核就是这种能效不怎么样的产品,而且还有额外的设计问题,所以使用体验当然是极差的。
就这么说吧,牢A自家的农机连微软索尼都看不上,PS4 XBOX ONE宁可要小核也不要这贵物,而AMD的小核的实际使用体验也确实强于纸面性能相当甚至更好的牢FX八核。这倒不是因为AMD的小核能效有多高(实际上相比牢英的ATOM也并不怎么样),但是凡事就怕对比,一看动辄125W起步甚至还有超冒烟到当时可以说是骇人听闻的220W的牢FX,AMD的美洲豹小核心就一下子顺眼许多。
当时AMD的FM插槽A系列APU唯一的优势就是物理集成了AMD的GPU,但是这个操作对于小核心来说一样是可以进行的,所以我们最后就能看到PS4和XBOX ONE不约而同的使用了AMD的小核心加上了AMD的GCN GPU,而不是传统意义上的APU的农机架构。
至于AMD在当时的小核心的水平也并不算多高明,RX-8120 和 A9-9820可以被认为是XBOX ONE核心的零售版支持Windows,前者是XBOX ONE的默频规格后者是CPU超频规格(在 RX-8120 模式下该CPU 主频和 Xbox 原厂一样为 1.75Ghz,而 A9-9820 模式就会超频到 2.35Ghz,功耗和发热也随之大幅上升)。
对于XBOX ONE来说AMD集成了八核美洲豹Jaguar小核心CPU和12CU的GCN1.0 GPU并支持通过eDRAM在CPU和GPU之间高速交换数据,结果这颗芯片在默频下功耗也达到了95W……刨去这个工艺架构这个频率的GCN GPU的功耗大概这个八核小核心CPU的能效也并不算多好。
而同样工艺的兆芯小核心八核虽然由于半成品设计的缘故功耗并不是很好但是在跑分和使用体验上也能轻松拿捏RX8120,至于超冒烟了才打到2.35G的A9 9820咱只能说谁用谁知道,隔壁答辩硬件频道雅座一位。
即使是设计上没什么硬伤问题的AMD小核心在使用体验都只能和同工艺的兆芯KX5000半成品小核心产品一桌还略有差距,设计有硬伤的牢FX农机CPU还真没法碰瓷兆芯小核心完全体KX6000的使用体验。
就像评论区表示的一样,能把这颗U和答辩推土机相提并论的也是神人了。
只能说对硬件的理解停留在看跑分赛博斗蛐蛐的水平甚至还不如。
至于跑分相同体验不同这种浅显的道理评论区能举出的例子数不胜数
比如65W的9700X和181W的14600KF,146KF还便宜岂不是性价比拉满。
耐电王:我没意见
至于评论区还有高手表示自己抽到的149KF同样的跑分比同型号CPU的要高将近一倍,那也只能说很有生活了。
详见【图吧梗百科03】大雷和大雕、开核、老黄刀法(谈CPUGPU芯片体质)
至于图吧老铁说的缺指令集导致跑分偏低的问题其实很容易可以通过调整跑分软件基准来解决。
【图吧杂谈】为何垃圾佬相比CPUz更倾向于使用象棋跑分?
但是架构升级导致跑分低但实际体验更高就没办法了,那真的是只有谁用谁知道。
所以图吧捡垃圾是实践科学,真要觉得不对可以上手摸过机器之后分享真实的使用体验而不是只会搁这穷BB。
这里我们假设所有的跑分项目都相同,实际上考虑单一跑分相同也不等于CPU性能完全相同,那使用体验就更不可能一样了
此外还有老U和新U看着跑分一样结果新U使用体验就是能吊打老U的情况。这里有能效的问题也有指令集的问题还有设计的问题,但是最终的结论是不变的,那就是同样跑分的CPU使用体验完全可以不一样。这是基于事实得出的结论而不是所谓的双标。
其实兆芯遇到的就是这种情况,看起来KX6000跑分和老肥龙六核FX八核差不多,但是实际使用体验就完全是两个水平了。可以说实际使用体验说相当不错的水平甚至由于能效不低体验上还可以和E3一桌。
即使是28nm老四核南北桥结构的CNR使用体验也不是太差,它的功耗虽然相比J1900更高集成度更低但是指令集更全所以使用体验也不会太差
相比同样跑分的老速龙使用体验也一定是更高的。
字幕提取:今天这个8K视频样片垃圾佬人生中第一次录的8K视频就简单谈一下
昨天我遇到那个唐诗发言的那个幽默哇友吧
它跟我说CPU只需要看同样的这个同频性能和同样的跑分
同样的单核跑分同样的多核跑分就能得到同样的使用体验
我说funny mud pee
就那年头英特尔的笔记本能换CPU的时候
当时这种老双核的CPU同样的性能就有25瓦和35瓦的区别
25瓦的U明显比35瓦的功耗低它就更不容易发热
所以说它换上之后更不容易过热更不容易降频
而且CPU这种晶体管这东西它本质上就是越热
越容易降低它的能效
然后费更多的电达到同样的算力
所以说它很多CPU也好很多手机也好包括这种笔记本
就是我们现在用的这些电子产品
为什么追求一个低功耗
就是因为它功耗越低能效越高
它花同样的电它就能得到更高的性能
所以说你看单核也好看同频也好
那都是扯犊子的这种野鸡参数一点用没有
在现在看来尤其是大部分软件都在做多核优化的时候八核和四核基本没啥区别
后来英特尔在这个功耗上翻车的是这款它有一个胶水的集显
当时还没进CPU不能叫核显
结果最幽默的就是这个还不算核显的工艺
比那CPU的工艺老
一个32NM的CPU带一个45NM的集显
结果那时候的笔记本经常会出现这个集显发热太大了
把这个CPU给干降频的情况
因为它俩离得实在太近了而且它发热还不小
这CPU如果是25瓦的话这个集显至少得有10瓦
低压U等比例降低
因此当时很多笔记本都干了一种事
就是做一个拔掉独显提升性能
比这集显还垃圾的独显上去
但是就是为了屏蔽这个发热很大的集显
然后之后就可以很方便的
把这CPU的性能调起来了
功耗是影响性能的
现在手机他们那个圈子都喜欢叫性能释放
实际上就是过热降频
一个非常重要的一个参数
包括笔记本的话还要讲究续航
所以说我也不想不明白是什么唐诗觉得推土机跟那个国产CPU的单核和全核跑分一样
就能得到使用体验一样的这么一个铸币发言给我直接整乐了
真的 要是跑分一样使用体验就一样那骁龙888简直就是神U,然而实际上并不是用起来完全一坨甚至和麒麟990都比不过
图吧群友:只看跑分和IPC鉴使用体验的话我记得有个TDP特别高的U,上机分分钟降频,彭东峰之前就是拿那个举例的
垃圾佬: CORE2 T7500
这个U真是完美诠释了IPC高顶个DER用,65nm双核22G TDP 35W,跑分被25W的P8800吊打
在笔记本上玩云原神都能直接过热关机,你看IPC是和P8800差不多啊那怎么回事呢,这不就是忽略能效只会用跑分鉴U导致的吗
图吧群友: 这就逆天了
AMD FX作为纯寄的产品设计思路就是错的,要HSA这会儿还没HSA,砍了浮点双核共享一个模块不说还砍了单核的整数,它甚至不是简单的高频低能的问题而是直接砍到缺件了,相比传统的答辩CPU优化能效还能救牢FX还有一大堆问题,我认为用这种东西对比国产CPU是对国产U的侮辱,国产U至少是ATOM水平的小核心单核虽然也不强但是至少不缺件。
农机系列可以总结为AMD收购ATI加上当时技术水平领先于英特尔然后就飘了,其实现在回头看如果AMD把K10.5堆出真八核上32nm这么出AM3+也不至于被I3秒全家I5轰成渣。
即使GF工艺本身很拉也不至于会出农机那么大的乱子,至少K10.5不会因为农机的模块化砍浮点砍整数指望GPU接管的设计导致实际体验这么拉,也不会因此被迫拉高频给能效干拉完全可以慢慢打磨工艺走TIK-TOK。
结果就是AMD没有同时做好CPU和GPU并组合在一起的实力,APU的HSA异构计算设想也难以在PC端实现,后期牢英在AMD掏出RYZEN之后为了堆核整大小核的操作也证明了很多技术看起来挺好但是在移动端行在PC不适用这就是现实,所以就像当年采访任正非说的一样做产品就老老实实把产品做好就可以了,别的都没用。
《AMD FX和兆芯KX6000使用体验不一样就是双标》《讲个实话急死你了》
最后只能评价为想吃没有菜花汤的紫菜蛋花汤了。建议晚上别睡太死日子快到了。
PS:上期评论区的后续
《兆芯自己也不敢吹自家比FX强》
9830P我寻思也不是什么神U啊这有什么拿出来可吹的
真要比能效又一问一个不吱声了,老FX真要多好使为啥AMD直接崩撤卖溜彻底放弃农机产品线了,接着在AM4 AM5上升级迭代啊,要么塞笔记本里也行。怎么现在全是RYZEN看不到老农机呢?
图吧群友评价:太极八糖了,什么消愁,完美符合我对A炮的认知
就这样,谢谢朋友们!
来源:失传技术研究所