摘要：在校长邦T-LIVE对话教育人直播栏目中，我们有幸邀请到了松鼠Ai智能老师创始人栗浩洋先生。栗总不仅是联合国人工智能教育大会特聘专家，更是环球时报年度经济人物，在人工智能教育领域建树颇丰。

在科技飞速发展的当下，人工智能对教育的影响越来越大，如何利用前沿技术重塑学习体验，是我们共同关注的话题。

在校长邦T-LIVE对话教育人直播栏目中，我们有幸邀请到了松鼠Ai智能老师创始人栗浩洋先生。栗总不仅是联合国人工智能教育大会特聘专家，更是环球时报年度经济人物，在人工智能教育领域建树颇丰。

对话中，栗总分享了自身在AI领域的思考和实践经验，探讨了前沿技术DeepSeek以及人工智能对教育的影响，希望能够为诸多教育同仁们带来一些新的思考和方向。

左：松鼠Ai智能老师创始人栗浩洋 右：校长邦创始人汪义庭

以下为对话实录，经校长邦编辑整理：

01

DeepSeek真是AI教育的破局者吗？

汪义庭：您认为DeepSeek相较于其他AI教育产品，最核心的技术差异化是什么？比如在“个性化学习”或“教学效率提升”上的独特突破点？

栗浩洋：实际上，我们把DeepSeek称之为大语言模型。大语言模型它的认知有一个最大的优势，就是无所不知。也就是说它把市面上所有互联网的公开资料库进行了学习，基本掌握了互联网上公开的人类的智慧和知识。你问它任何问题，都可以得到一个非常好的回答。我个人觉得它可以是宇宙图书馆，对于一个知道自己要学什么的大学生来说，它的帮助很大。

汪义庭：传统教育机构常面临“师资不足”和“学生分层教学难”的问题，DeepSeek能否通过技术手段直接解决这些痛点？

栗浩洋：我觉得DeepSeek对于教育机构来说不是一个辅助的角色，从某些角度来看它替代了培训机构。DeepSeek本身就是一个可以跟学生进行互动的产品，如果教育机构帮助学生建立了相关认知，那么用户可能会被导流到DeepSeek，而这个免费的公开的产品可能最后会完全取代教培。

汪义庭：刚刚您有提到“替代教育机构”，那么教师作为教育行业的核心岗位，您认为“AI是否会取代教师”？

栗浩洋：大家都在讲DeepSeek神乎其神，到底是不是真的“神”？今年我用DeepSeek写的新年贺词，它不是很无聊重复的万事如意、新年快乐。从文学角度来看，这个贺词已经远超我们对于一般大语言模型的想象。从这个角度来看，DeepSeek还真的挺“神”。

很多人都说还是海外的大模型更强，但实际上我们看最近马斯克发布的号称“地球最聪明的 AI” XAI Grok3，它现在排名全球第一。而DeepSeek在这个领域的排位现在是第五位。我认为，全球排名前十的公司里面，前前后后可能大家的差距在100分里面只相差1分，并没有太大的差别。也就是说你用这家和用另外一家，可能在不同的点上会有一些区别。比如我觉得在文采表现力上，DeepSeek较为出色，但在客观性方面，一些大厂的产品则更为规范。

我们松鼠Ai有测试过全球第一的Grok 3的数学能力，发现初高中的数学内容，它大概会有20%-30%的错误率。比如，问它9.9和9.11哪个大，它的回答是9.11。如果是一个数学老师在课堂上有这样的错误率那就很容易误导学生。所以我们看，这些大语言模型，它的语文可能非常厉害，但在数学上就有“先天缺陷”。

02

AI如何重塑教培行业？

汪义庭：您认为未来3-5年，AI技术会对教培行业的商业模式（如课程形态、获客方式、服务链条）带来哪些颠覆性变化？

栗浩洋：我们刚刚有看到DeepSeek的语言能力，我觉得未来的作文培训机构基本上是第一批被取代的。因为你让DeepSeek去写作文，就像写新年贺词一样，它远超任何一个老师的想象力。你还可以让它模仿任何一个大文豪的文风，比如鲁迅、沈从文、普鲁斯特，模仿马尔克斯的拉丁美洲魔幻现实主义。所以，我觉得作文机构是很快会被彻底替代。

第二，英语口语机构也很危险。语言学习对于DeepSeek来说非常简单，不管是51Talk，还是外教，在虚拟人加上DeepSeek或者是ChatGPT这样的组合下，就可以完全替代口语培训，而且无限量培训，且接近零成本培训。所以我觉得做作文、语言学习的培训机构也许两三年之后处境就会越来越艰难。

不管你是一个培训机构，还是一个APP，接入DeepSeek就相当于接入一个势必会干掉你的东西。没有底层能力、研发团队，也没有持续优化能力，教培机构接入DeepSeek，终会让自己被取代。

如果我是一个银行，那当然我可以接入DeepSeek，因为DeepSeek不是我的核心能力，它只是帮我的客户群做一些客服、数据分析之类的工作。但如果你是做口语学习培训，接入DeepSeek帮助用户背单词、练口语，那只能等着被替代。

汪义庭：当前教培行业同质化严重，学校如何借助DeepSeek技术打造差异化竞争力？

栗浩洋：除了我刚才说的语文作文、英语口语，其实在语法、阅读上DeepSeek还有很多明显的不足。我们在用DeepSeek做语文的主观题批改时，发现无论是基础题还是一些阅读题，它的评分都不准确，大概会犯16%的错误，而且有些错误比较离谱。在教育界中，老师如果有百分之十几的错误率，那就很难被接受。

此前我们给DeepSeek做一套中考题，5道题它错了3道。DeepSeek总归只是一个大语言模型，它的语言沟通能力强，但并不规范。如果你希望在DeepSeek中学非常规范的语言和语法，它就是容易出错。你给它数学题，它也会因为自身不是一个数学逻辑模型而出现很大的错误。

所有的大语言模型，辅导数学内容时都只能做一件事，把公开的知识库中的得到过回答的题进行回答，如果知识库中没有出现过，大模型做数学题的正确率就只有2%。比如拿些名校模拟题，给它5道题，它就是会有很高的错误率，连作业帮的APP可能都比它的效果好。

汪义庭：是不是下一阶段就会有很多小模型，或是如松鼠Ai这样拥有自己知识库的公司，接入自己的数据库，让现阶段的大模型变得最有效？

栗浩洋：与DeepSeek或者其他大语言模型相比，松鼠Ai智能老师有六个壁垒。比如知识图谱，知识图谱和对知识纳米级的拆分，会给予孩子高效的、人性化的人工智能学习。就像抖音给每个人的标签不一样，接收的内容也就不一样。90分的孩子和60分的孩子，他们的知识漏洞肯定不一样。两个90分的孩子但知识漏洞不一样，也需要针对性学习。所以松鼠Ai帮助学生找知识漏洞，根据知识漏洞提供解决方案的这种全局知识图谱能力是DeepSeek所欠缺的。

对于机构来说，要帮助一个班的孩子讲题，必须要讲所有知识。松鼠Ai可以真正实现高效，因为它知道很多孩子的知识漏洞，只需要针对知识漏洞来讲就足够了。在AI时代，大家完全可以以这样的新方式去提升学习和授课的效率。当然有些家长在一开始可能不愿意接受这样的方式，但就像汽车、火车、飞机刚刚出现一样，新事物都会经历普及的阶段。就像做抖音、做直播一样，先抓住机会的人才会先抓住红利。

技术带来的增长可能有千倍万倍。二十多年前我自己做教培的时候，三百多个老师，一万多个学生，老师各种请假的理由，找人代课就有各种崩溃，授课质量也非常难以管控。现在，科技时代，很多这样的问题都已经解决了。

松鼠Ai智能老师先把学生的知识漏洞找到，根据情况“对症下药”，真的就能让大家都轻松高效一些。

汪义庭：您认为哪些细分赛道（如素质教育、职业教育）最适合优先引入AI技术？

栗浩洋：素质教育跟这没有关系，弹钢琴、学舞蹈、学体育都没有任何关系。职业教育中，厨师学习这些跟AI也是毫无关系。DeepSeek对于教培来说是替代而非助力，AI自习室+DeepSeek实际就是套壳AI，和自习室、托管班提供的价值没有本质区别。

DeepSeek出来以后，让所有的家长对于人工智能的接受度大幅度提升了。所以我认为现在引入有效果的人工智能产品，家长的接受度会更高。

汪义庭：有人说有了DeepSeek之后，每个人都要成为一个超级个体，对于教培行业来说，DeepSeek能够做些什么？

栗浩洋：DeepSeek其实是可以解决京东、淘宝这种平台上的大量客服工作，作为标准化客服为用户提供服务。教育非常具有个性化，每个学生的情况各不相同。DeepSeek可以帮助教培机构的老师写教案，可以帮机构写打鸡血的文案，做文案策划。从教学角度上来讲，除了以上提到的语言学习、口语学习之外，AI没有办法替代素质教育、职业教育。

03

松鼠Ai实操经验与成功案例

汪义庭：松鼠Ai很早就开始做AI自适应学习技术应用，能否分享一下AI在自习室或学习机中有哪些显著提升教学效果的案例？具体数据如何（如提分率、教师效率提升比例）？

栗浩洋：实际上松鼠Ai在全国各地，已经有好多万人规模的教培机构加入，比如教育上市公司昂立教育集团。我们一同在松鼠Ai的体系中，用人工智能替代老师。老师的教学质量是一个不可控的因素，松鼠Ai有超过100场人机大战的经验，教学水平均超过普通老师。其中有一场对战的对比组是特级老师，而松鼠Ai的成绩最终比之高了三十多分。宿迁有一个中学，高一一整个班用了我们的系统，最终一个学期下来，班级成绩排名从第15名排到了第4名。

松鼠Ai智能老师不需要学生去提问，它的逻辑是在整个系统下帮助诊断学生的知识漏洞，然后针对知识漏洞做解决方案。我们还有一个独家的追根溯源技术，比如一个高一的学生，初二时考了80分，有20%的知识漏洞，如果有1000个知识点就有200个漏洞。我们会从中把一些高频考试的漏洞揪出来，让学生掌握拿高分。我们都知道初高中的一个题目，它其实包含了五六个知识点。有可能你现在同步的知识没问题，但过去的知识漏洞就很可能会造成错误的产生。

所以松鼠Ai整个的人工智能算法，是在整个大知识图谱中，在不同的用户中，在千人千面中，去找到真正应该学习的内容、学习路径。它不是一个大语言模型，而是一个有体系的教学专家模型。

汪义庭：教培机构在引入AI技术时，如何平衡DeepSeek等通用AI模型与松鼠Ai等专有AI系统的使用？

栗浩洋：我问DeepSeek和松鼠Ai作为不同路径的教育产品有什么不同，DeepSeek从7个维度进行了阐述。第一个就是知识颗粒度，比如一个很粗的知识会讲分数的加减法不会，那就让孩子用半年的时间学分数的加减法，但细的知识会明白孩子可能知识异分母分数的加减法的应用题不会，就只需要针对这一个知识点加强学习。一个小时就能搞定的事情不需要用100个小时。

有的孩子连同分母分数相加都不会，有的是约分不会，所以不同的孩子我们要通过知识颗粒度给他做精准切割，找到每个孩子真正的弱点，这才叫因材施教。我们有很多孩子真的是从30分提到100多分。每一个机构都有提分的孩子，但松鼠Ai能够做到整班提升，这不是个例，而是通过100场对比实验得来的。上百场的整班实验和上万人的切身实践验证了松鼠Ai。

再则就是教学的策略库。松鼠Ai的教学策略库中有很关键的追溯技术，这就是刚刚讲的对症下药，就像我们教人做对冲基金，连做空都不会要如何做对冲基金呢？松鼠Ai的策略库中会记录所有的知识漏洞，这都是DeepSeek所欠缺的。

无论是赋能家长，还是赋能教培机构，松鼠Ai都越来越成熟。它有着自己的壁垒，开店应用非常容易复制，且不再受限于老师，只需要做好招生、服务即可。

04

AI，打破资源不平等

汪义庭：很多人都想知道，AI来了之后会不会加剧教育的不公平？因为真正用好AI技术的都是头部机构，资源都向头部机构集中，甚至体制内也是如此。

栗浩洋：AI来了以后，实际上并没有加剧教育的不公平，而是巨大地促进了教育公平。原来同样的品牌机构，比如新东方，北京和郑州某个县的老师质量肯定不一样。

教育公平是什么？就像松鼠Ai，公平的教学质量可以与任何一个特级教师相比。央视的撒贝宁、朱迅、朱广权都当场见证过松鼠Ai战胜北京百年名校的特级老师，而且还是语文学科。这样一个“特级教师”给到全中国每一个地方，包括广西、贵州、海南，甚至四川大凉山，让这些孩子全部都能够接受最高质量的教育。这才是最完美的教育公平。

汪义庭：这种不公平，可能是集中度更高。

栗浩洋：对，原来有各个品牌的教培机构，但是人工智能教育出现以后，可能全中国最后只会剩下三五个品牌。这有点像过去的山寨机年代，真正的智能手机出来以后，品牌就会集中到四五个。所以我觉得品牌一定会集中，对教培机构来说，不只有松鼠Ai，可能还有科大讯飞，或者其他的品牌。

就是一定要找一个人工智能品牌做深度绑定，当地的经销商或者经营者单打独斗已经不可能。因为整个AI的竞争既有资金的需求，又有人才的竞争，不可能每一个培训机构都去做一套松鼠Ai这样的体系。所以对培训机构来说，一定要涌入这股潮流，共同往前走，才可以走得更好。

05

AI学习机与自习室：市场乱象与真相

汪义庭：松鼠Ai智能老师现在全国有4000家门店，那与市场上其他学习机相比，它的学习有效性（效率与效果）在哪些方面表现更好？

栗浩洋：松鼠Ai最核心还是人工智能。我们看到有一些学习机，它根本没有人工智能科学家，也没有任何人工智能的学术论文在全球获奖，他们也没有得到任何权威机构的认可，就讲自己是AI学习机，我称之为AI诈骗。

我记得二三十年前，中国有很多幼儿园都叫蒙台梭利幼儿园，但是可能里面没有任何一个老师有蒙台梭利的培训和证书。法律对这种明显的诈骗也没有规范，AI自习室现在也是如此，因为大家恨不得有上百个人工智能自习室品牌。

在良莠难辨的环境下，大家还是得看第三方认可，比如中科院、联合国、ESCO这样的权威机构，以及央视这样的权威媒体，或者一些全球级、国际级的奖项。

另外，还需要从技术上去分辨是不是真的能够通过算法把教育透明化、数据化。有一个孩子在松鼠Ai这里学了一段时间，他的分数提升了，我们会给他讲清楚为什么，这个过程全都实现了数据化。真正的算法和大数据，就是能解决过去教育中的“玄学”和不透明现象，松鼠Ai解决问题的方式基本上都依靠数据化。

汪义庭：很多人认为AI学习机就是卖录播课？您认为AI学习机怎么判断真假？

栗浩洋：刚才我也说了一些关于假AI的判断方法，除此之外凡是录播课一定是假AI。人工智能它一定是千人千面。中国蒙台梭利幼儿园是假的，就是没有混龄混班。所以AI学习机和假AI学习机之分，除了看刚才的第三方认证、科学家、论文数、国际获奖之外，还有很简单的方法就是视频都是三分钟。如果都是45分钟，不管什么知识点都得学，那就有问题。

此外，还有题目数量自适应和难度自适应。一个知识点不会，松鼠Ai最多给一个孩子学几十道题，少的可能两三道题，孩子就学会掌握了。起码在题目数量上需要自适应，难度上也需要自适应。如果你这道题做错了，就给你更简单的题目；如果做对了，就给难度更高的题目。

这个标准在人工智能中只排第二级，目前在中国，除了松鼠Ai智能老师，只有科大讯飞和学而思这两家做到这个标准。那到了第三级追根溯源这个级别，基本上中国乃至全球就只有松鼠Ai一家。我们也有安永、沙利文这类给世界500强做咨询的公司，评估出的人工智能级别报告。

汪义庭：松鼠Ai智能老师是到L5级了，L5是一个什么样的概念？

栗浩洋：L5级实际上就是精准的用户画像描述。两个90分的孩子，他们的水平我们听起来是一样的，但实际上却可能是天渊之别，为什么呢？

我发明的几个定律，其中一个叫分数相对论。你是90分，但你是在一个教育比较薄弱的省份的小县城的90分，它的考试题非常简单。假如你到了另外一个省会城市，考试比较激烈，试题难度比较高，那么考试可能只能考30分。大家的难度系数不一样，知识漏洞不一样，学习速度不一样。松鼠Ai可以在这样的情形下对学生用户画像给出一个非常精准客观的评判。

当我们用同一个标准去衡量两个人的时候，就会发现两个原本同样90分的人相差很大。松鼠Ai用户画像描述有成千上万个维度。比如，除了以上因素，还有有效学习时长。有的孩子有效学习时长80%-90%，但我们发现有1/3的孩子有效学习时长只有30%左右。这表示有的孩子1个小时可以写完的作业，另外的孩子可能3小时才能做完。如果孩子的有效学习时长长期维持在30%的水平，那他的专注力、自控力就可能有问题。松鼠Ai会在判别孩子的问题之后，帮助孩子养成良好的学习习惯，经过督学师的不断提醒，用几个月的时间，基本就可以改变这些问题。

我自己是一个对教育和算法都很痴迷的人，在做这些研究中，我看到了这些工具和技术对孩子有非常大的帮助。

汪义庭：据您了解，目前AI自习室全行业规模大概在多少？AI自习室未来有多大市场空间？

栗浩洋：天眼查有一个调研报告，它显示过去五年中，AI自习室在中国开设了30多万家，其中80%在过去三年产生。这个数据包括成人、少儿，也可能含有一些只注册未经营的公司。

我自己一直讲，松鼠Ai的目标是在全国开出37万家AI自习室，无论是五年还是十年，我们一定要把这个开出来。因为在日本、韩国，还有我们中国台湾最大的校外教育机构，它都是一校一店，中国大陆有37万家中小学，难道还做不到37万家吗？

那如果第一名是37万家，第二名大概就是中小学数量的60%，大概30万家。第三名30%有店，就是10万家。所以要问未来十年或者十五年内中国AI自习室的规模，我认为应该可以达到七八十万家。

汪义庭：松鼠Ai自习室目前4000家门店中，什么样的人做AI自习室更容易成功？

栗浩洋：在我看来凡是用心做都会做得好，除此之外，松鼠Ai做得比较好的一般有两类。一类是原来并非教育行业，从事销售或市场的背景；另一类是做连锁的教培机构。

我们会发现这些成功的人都有一个比较强的特征，即从前不管是教培还是其他行业，如果原来可以做到100万销售额，那做松鼠Ai一年就可以卖到500台，那就是1000万的销售额加上督学费。但是如果以前做教培或其它行业一年的销售额是50万，那做松鼠Ai一年也只能做到50万，一年卖25台，每个月卖2台。

实际上经销商做的好不好，与他的能力利益完全相关。我们不排除一些人出现突飞猛进的变化，但一般成功会与个人的管理能力和投资意识挂钩。

06

AI+教育：机遇与挑战并存

从对 DeepSeek 等大语言模型在教育领域应用的剖析，到 AI 如何重塑教培行业的商业模式；从松鼠 AI 在实操中的成功经验分享，再到对 AI 学习机、自习室市场的洞察，我们看到了 AI+教育带来的机遇与挑战。

栗浩洋先生的阐述让我们清晰地认识到，AI 技术正以前所未有的速度改变着教育的面貌。它既能为教育行业带来革命性的突破，如实现个性化学习、提升教学效率、促进教育公平，又给传统教育机构带来了巨大的冲击，部分业务甚至面临被替代的风险。

在这教育多元化发展与变革的时代浪潮中，科技创新不断重塑教育模式与教学手段。对于教育机构而言，在 AI 浪潮下，积极拥抱变化、合理利用 AI 技术，是谋求发展的必由之路。这意味着教育机构需要更加注重技术与教育的深度融合，找到适合自己的发展路径。

对教育的热爱和用心，可以让教育从业者走得更远；而跟随时代潮流应时而变，则会让教育从业者走得更好。愿与诸君携手共进，在AI+教育的道路上，共同探索、共同成长。

最后，再次感谢松鼠 Ai智能老师创始人栗浩洋先生做客【T-LIVE 对话教育人】直播间！欢迎大家继续关注校长邦视频号，我们将持续为大家带来更多优质对话内容，也欢迎更多的教育精英加入到校长邦，教育路上我们一起追光！

来源：校长邦