摘要：10月20日，主持人窦文涛发布了个人账号下第一支视频，宣告自己正式入驻小红书，拍摄背景正是其主持的谈话类综艺《圆桌派》的现场。视频发布后的两个小时内，相关话题已经有超百万的浏览量。隔天，小红书的开屏页面，也变成了窦文涛。

新一季的《圆桌派》，去精英、接地气。

作者 |兰杰

编辑 |乔芊

10月20日，主持人窦文涛发布了个人账号下第一支视频，宣告自己正式入驻小红书，拍摄背景正是其主持的谈话类综艺《圆桌派》的现场。视频发布后的两个小时内，相关话题已经有超百万的浏览量。隔天，小红书的开屏页面，也变成了窦文涛。

当下，也正是《圆桌派》第八季开播的时段，节目已经更新了五期内容，其核心人物窦文涛在这一时间节点入驻小红书的意图也不言自明。

在短视频当道，短剧与小游戏成为新的风口的当下，追求“短平快”似乎才是流量的正解。而作为一档越做越长的谈话类综艺，《圆桌派》似乎显得有些“格格不入”。但这种逆势而为的内容解法，却赢得了口碑与流量的双丰收——开播10年，《圆桌派》系列节目口碑持续走高，第七季的豆瓣评分达到了9.3分。在上一播出周期内，节目的微博主话题阅读量高达10.8亿，位列豆瓣中国口碑综艺榜TOP1。

如今开播的第八季，《圆桌派》在保持了以往的内容水准的同时，选择了更加回应当下的主题，邀请的也不再是各行业的精英人物，而是更加接地气的人物。例如《我在北京送快递》的作者胡安焉，其在节目中的局促、社恐和真诚，引起了许多观众的共鸣。

但也有一些质疑的声音传来，觉得节目内容的信息密度不够、观点不够犀利，以及邀请的人物并不足够有差异化。

走过十年，《圆桌派》的坚持和创新是什么？是否也会有关于流量的焦虑？以及为什么会选择更加接地气的人物作为新一期节目的嘉宾？

10月16日，包括36氪在内的媒体与优酷人文与《圆桌派》的制片人郑雁飞有过一次交流，以下是谈话内容，因篇幅原因有删减和顺序调整：

Q：新一期节目的目标是什么？

郑雁飞：坦白说我们没有特别宏大的目标，但还是有一定志向的——我们希望能一直占领在聊天综艺赛道的王牌位置上。

事实上，从去年第七季的时候，我们就在打造疗愈力这个概念，希望通过聊天来治愈大家。所以说愿望的话，我们希望可以稳定在聊天综艺头部的位置上，如果能通过一些爆款和创新带来增量，肯定也是我们的目标。

价值观层面，我个人的拙见，是希望通过《圆桌派》构建一个公共聊天场景的范式，激发大家对于公共表达的思考，这是我们节目更深远的一个意义。

Q：新一期节目有什么创新吗？

郑雁飞：因为大家喜欢这个节目的简单模式，所以它并不需要太多的、花里胡哨的创新。我们会认真吸收大家的意见，所以也在做一些微创新。

《圆桌派》最核心的其实就是话题和人，不管我们的舞美怎么变、场景怎么变，最核心的东西不会变。

经过多次打磨，也是在涛哥的洞察下，我们想到了走进生活、服务大众，让圆桌派更加的生活化，可以连接更多老百姓，说白了就是“三贴近”这样的状态。

所以这一季我们有了胡安焉、雷殿生这样的嘉宾，还有一些关于生活方式的内容，比如插花。“花语”那期可能相对比较小众，但其实看进去的人会非常喜欢，因为它很治愈。这一期也是我们坚持保留下来的，它可能不是我们流量期许最高的内容，却是《圆桌派》的自留地。

Q：更接地气的主题，是希望可以吸引更多的新观众吗？

郑雁飞：从一个项目的经营意义上来讲，它当然有这样一个功能在。但我们选择更能连接大众的主题，是想和节目的观众，在情感上有更多的共鸣和交流。希望节目能够治愈到观众，或者让他们觉得周遭也有《圆桌派》上会出现的人、故事和情感，可以有感动、收获或者滋养，而不只是看着那些远离自己的大学教授们侃侃而谈。

我们是这样设想的，如果做到了，数据肯定也会有一定的增量。

Q：老粉丝给了节目坚持的信心，那如何吸引到更多的新用户呢？

郑雁飞：还是最老生常谈的一个概念，内容为王。真正吸引人的还是内容本身，而不是它的长或者短。

Q：你们是如何确定交流嘉宾的，标准和维度是什么呢？

郑雁飞：这个问题特别落地，其实说出来一点也不神秘，就是大家集中脑暴（头脑风暴）的过程。

当然我们会先把这一季的主要纲领定下来，就是我刚刚说的要贴近生活，以及文涛老师说的，要去书卷气、去精英化，要更落地和贴近生活，这大概是他的意思。所以后面我们跟市场的伙伴一起探讨了我们这一季的思路，就叫圆桌上的生活万象。

基于这样一个顶层设计，我们的选题会往这方面去偏。但在实操中也不会大刀阔斧的偏，每一集都是胡安焉和雷殿生，这不现实。因为这些人物原来的粉丝量太大，大家的偏好也各不相同。

像胡安焉这期，评论目前也是好坏参半，好的可能更多一些。有一些人看不下去我也很理解，因为他前半部分一直在讲十几份工作的履历。但是看下来的朋友会非常喜欢，觉得被治愈。

除了人物，也有话题。比如新一季第一期的“短视”。

我们最后会看选题池里人物和话题的比例，然后再按不同的权重构建。

比如我们的老嘉宾，一定会保留个三四期，这样基本盘就有了，他们聊什么都会好看。也会有一小部分留给有流量的、偏明星的嘉宾，当然，《圆桌派》在这方面是非常谨慎的。像是这一期我们邀请了李诞，本来因为一些舆论危机，担心大家在交流的时候会太谨慎，那样在公共表达的时候，很可能不够精彩，索性最后录制的结果是很不错的。

大概是这样，我们会去平衡，但实操中的变化也总会很大。

Q：胡安焉和雷殿生这些人物，他们其实都接受过很多次媒体采访，不是“新鲜的”人，好奇团队和文涛老师会怎样应对这样一个情况？

郑雁飞：特别好的一个问题，也是我们面临的一个很实在的问题。但是人就只有这么多，包括我们这一季所谓的偏素人，指的是非大众意义上的名人，他们的故事在相对小众的群体里已经广为流传了，但我们还是请他们来到现场做客，确实也是没什么办法。

不过我觉得《圆桌派》有一个魔力，这也是文涛老师厉害的点。就是在别的场合聊相同的内容，和在《圆桌派》聊，它的火花是不一样的。可能是基于文涛老师多年的节目经验和主持功底，以及现场嘉宾和他等量齐观的交锋感，往往能迸发出一些新的观点和火花，而不是让嘉宾单向输出，再把自己的故事讲一遍。

就像雷殿生那一期，他是一个相对单向输出的状态，我们也觉得不可思议，会有这样一个人。到了最后，我们不想上价值，可还是有一些哲学的东西出来，所以我们称呼他为“行走的哲学家”。

Q：像雷殿生这样的人，他本身的故事就比较震撼和奇观，《圆桌派》有没有考虑挖掘一些更“素”的素人，然后去平衡奇观的故事和素人的普通这两种叙事资源？

郑雁飞：雷殿生老师，他应该是小众里的头部，有自己的流量基础。我们选择他，除了因为他的表达和故事都足够极致以外，还因为这两年有徒步热，很多年轻人喜欢这个事，所以会有一个多重的交集，是很合适的嘉宾和主题。

至于有没有可能让素人上《圆桌派》，这是一个有难度的问题。毕竟节目不是一个完全自由的、纯创作者的存在，我们还有很多品牌客户，节目本身也是个商业产品，我们还是希望能保证一定的流量。

素人来肯定是好的，对于内容的丰富度，以及我们想构成的这种公共的聊天文化来讲。但是他来了后能不能撑得住场子，也是一个问题。就像安焉那一期，他其实很紧张，觉得许老师坐旁边压力很大。这个风险我们确实也需要评估。

但如果我们能够发现好的嘉宾好的故事，他虽然是素人但是表达很好的话，《圆桌派》是愿意去尝试的，比如说打开一角、拿出一集。我们线下其实已经充分尝试过了，去年的线下互动，我们是和随机举手的几位嘉宾现场聊的，聊的还不错。

Q：在具体选题过程中，是如何决定话题的？是发现话题还是创造话题？

郑雁飞：我不能代表文涛老师，他是我们的核心主创。但我觉得我们这两年一直是去中心化的，涛哥也说，聊天不是开会，不是做学术报告，理想情况下是没有一个主题的。天南海北的朋友聚到一起，去侃各种东西，这是我们追求的境界。

只是因为毕竟我们要去做一个节目，所以我们还是需要找出12个话题。这些话题可能还是来自于大众、年轻人之间，又或者是一些普世的问题。

这方面我也有一定的思考，其实《圆桌派》走过近十年的时间，它更多时候都是围绕人类的一些母题去展开的，不管是躺平还是卷，它都是大家对于生活与工作的一种态度。很多话题往根儿上倒是一致的，不管你是聊亲情、爱情还是友情。

就像胡安焉和雷殿生那两期，他们最后都是在聊人、聊自由、聊精神世界。总结来说，我们的内容是通过不同的人和故事，去回应共性的问题。希望观众在感到困惑的时候，能通过节目中的人和故事，变得更开阔一些。

Q：新一季已经播出的部分，市场表现和大众反馈是怎样的？

郑雁飞：我觉得总体还都是挺正面的。数据是保密的，但一些核心关键数据指标都不错。

Q：谈话类综艺有自己的特殊之处，像是音乐类综艺，唱得好不好，其实有显性的评价标准，对比之下谈话类综艺是很微妙的，想知道节目一期录下来究竟好不好，你们是怎样察觉的？

郑雁飞：一期节目是精彩、平庸还是很差，其实大家是有很明显的感受的，我说的是均值，毕竟大家的审美也有很大的差异。像雷殿生这一期，就是典型的故事向的，有那种很极致的生命体验，也有像陈其钢老师那种有很深刻的生命见地的，（这种效果就会好）。

Q：如何看待另一款慢综艺，也是以交流、谈话为主的《我在岛屿读书》？

郑雁飞：我们内部讨论过这个节目，非常喜欢，我们也一直希望可以邀请余华老师参加《圆桌派》，希望有朝一日这个愿望可以实现。

我觉得《我在岛屿读书》是一个文化综艺，是目前行业里做的最好的一个。它其实和《圆桌派》很像，都是基于老友圈去生发的节目。它真正走到了海边、打造了一个近乎世外桃源的开放外景这些都值得我们学习。

Q：可以延伸讲讲值得学习或者说借鉴的点有哪些吗？

郑雁飞：什么是一个文化综艺，原来我们很模糊，也做过一些，但觉得只做了皮毛，所以当《我在岛屿读书》这档节目出来之后，文化综艺这个概念就“实”了，包括它也有综艺的模式，例如小游戏的设置，同时它的内核是具有人文内涵和深度内容的一些东西，提供了一种文化综艺的范式。

也让优酷人文看到了去尝试去做这种文化综艺的可能性。当然，这个也需要看我们每年的策略，好决定如何布局这类节目。

Q：现在是一个短视频时代，大家都在越做越短，为什么《圆桌派》反其道而行之，不会有担心吗？

郑雁飞：会担心，包括文涛老师还问过我们这样一个问题——留这么长，大家能看得动吗？

但从目前的数据，以及核心用户群的反馈来看，可以打消这一顾虑。好的内容不是用长短界定的，一次看不完，可以分三四次去看。我反而觉得，在当下这个快消的时代里，它是更稀缺和独树一帜的。

来源：未来消费