摘要：王波明：中央正计划出台政策应对内卷，但如何反内卷仍需探讨。企业为争夺更多市场份额选择降价促销，本是市场竞争中的正常行为。若不提振内需，反内卷似乎缺乏有效抓手。

《财经》杂志原总编辑王波明与中泰国际首席经济学家李迅雷对话，围绕我国反内卷问题的应对方向及具体政策建议展开讨论。

王波明：中央正计划出台政策应对内卷，但如何反内卷仍需探讨。企业为争夺更多市场份额选择降价促销，本是市场竞争中的正常行为。若不提振内需，反内卷似乎缺乏有效抓手。

李迅雷：2019年之后，我国制造业投资大幅增加，同时有相关文件予以支持。当时“新旧动能转换”的口号广泛传播，旧动能增长乏力，培育新动能成为重要目标，这就需要大量投资支撑。地方政府面临明确的考核指标，要求新动能占比达到相应标准，因此各地纷纷开展招商引资，设立产业基金，集中布局芯片、新能源汽车、光伏、锂电池等领域，进一步加剧了产能过剩问题。这一现象背后的原因值得反思，各地是否需要执行统一的考核标准亟待商榷。

当前制造业产能与人口占比失衡，中国目前制造业增加值占全球的比重达31%，但人口占全球的比重为17%，由此来看，产能过剩是必然现象。而产能过剩必然导致价格下跌，企业间的竞争也会愈发激烈，是内卷产生的核心原因。

解决这一问题，应更多从需求侧发力，关键在于提振居民消费，而这需要增加居民收入。政府需通过财政政策发力，为居民创造更多收入来源，完善社会保障体系；银行则应实施降息政策，减轻居民债务负担，通过这些举措实现市场价格的平衡，且相关政策力度需进一步加大。单纯依靠行政指令禁止内卷，无法从根本上解决问题。

在2015年至2017年供给侧结构性改革期间，政府杠杆率提高了13%，且当时处于房地产上行周期。增加财政投入，单纯一直反内卷，问题无法彻底解决，所以供给侧需持续发力，但需求侧的发力更为关键。

王波明：需求侧发力，一是直接提高居民收入；二是长期解决养老、医疗、教育“三座大山”的问题。

李迅雷：最直接的就是实施财政补贴，补贴中低收入群体。补贴的方法可以以旧换新，也可以降低利息水平。

王波明：但就财政补贴而言，以旧换新存在一定局限性，难以覆盖中低收入群体，最终收益的大部分还是厂商。

李迅雷：我的建议是通过降低以旧换新产品的单价，从上半年数据来看，电动车补贴的拉动效应最为显著，因其单价在普通居民家庭的承受范围内，补贴后更换意愿较强；而汽车补贴效应最差，主要原因是单价过高。

此外，国补范围可进一步拓展，不必局限于当前规定的五大类以旧换新产品，可直接向居民发放餐饮、家电、电动车等领域的消费券。

美国在疫情期间通过直接向居民发钱的方式，既有效促进了消费，又降低了居民部门杠杆率。我国虽因人口众多，实施类似政策存在一定难度，但只要积极探索，总能找到适合的解决方案。

来源：聊一波