我们采访了小高和刚，聊了聊新作和那些抽象活

摘要：这半年以来，小高和刚通过一个又一个名场面火遍了中文互联网。如今，趁着《终天教团》即将正式发售的机会，在本作发行商之一DMM GAMES的邀请下我们采访到了小高和刚，以及目前在小高的Tookyo Games麾下，担任本作导演的中泽工。

就在我敲下本文第一行字的当下，传奇游戏制作人小高和刚的整活之魂仍没有停歇。

这半年以来，小高和刚通过一个又一个名场面火遍了中文互联网。如今，趁着《终天教团》即将正式发售的机会，在本作发行商之一DMM GAMES的邀请下我们采访到了小高和刚，以及目前在小高的Tookyo Games麾下，担任本作导演的中泽工。

顺势，我也就问了问这些名场面背后的事情。

回顾下经典老番

“几乎都是我自己发的，不过我有个在中国的朋友，我会找他问问看这些消息能不能发之类的。”

就小高自己的说法来看，他的整活背后确有高人指点。不过，小高自己在这方面的努力更是不容忽视，而且说到底，这一切的起源，都得追溯到他来中国宣传游戏这件事上。

而这次同小高与中泽的专访，自然也离不开他们的新作：《终天教团》

你是谁？请支持终天教团

初见《终天教团》时，截然不同的角色美术风格不免让我大吃一惊。在此之前，通常都是小松崎类负责小高作品中的人物美术，但这回，小松崎先生不见踪影，美术设计变成了小高此前合作过的另一位插画家岛户莉瑠。

“我注意到这次不是同小松崎类，而是同岛户莉瑠先生合作了？”

“之前做《超侦探事件簿雾雨谜宫》的时候，我发现岛户不仅能做人物，还能做背景”，小高如此解释到，“这次我们的主题是宗教，身处其中的人都比较异于常人，我们也想在人物和背景美术上呈现这个效果，岛户两个都能做，就这么找他来了，也是希望他能表现宗教的异常性。”

不过，除了美术，剩下的一切都还是熟悉的小高风格。《终天教团》的音乐依然由老熟人高田雅史创作。中泽工说，高田这回为游戏创作了120多首曲子，是目前作曲量最大的一回。

“而且游戏中其他部分我们都可以分工完成，但高田先生的工作我们没法分工帮忙，可不容易了。”

在高田不知道的地方，小高以一种十分平静的语气，给他狠狠补了个刀。

同时，本作整体的剧本企划仍是小高和刚，他也同样参与了部分剧情线路的写作工作。而作为本作导演，业界另一位传奇游戏制作人中泽工过去虽鲜少同小高合作，其创作风格与小高也有明显区别，但在本作的开发过程中，他并没有与小高产生分歧或冲突。

“毕竟现在我们是老板和员工的关系”，小高笑着说。

2017年，小高和刚联合打越钢太郎创立了Tookyo Games，中泽工在2018年经打越介绍加入公司

但哪怕不提制作团队班底，光是从本作的世界观和剧情介绍来看，这股浓郁的小高风格就已体现得淋漓尽致。

世界已在混乱之中，一个盼望着世界毁灭的“终天教”趁机崛起，并在乱世中建立了“终天教国”。但某天，教祖却莫名被人杀害。虽然依靠“神之力”后以主角“下边零”的身份复活，但她却失去了记忆，并只能复活四天。想要真正打赢复活赛，牢零就需要在四天的有限时间内，在五个嫌疑最大的教团干部中找到真凶，从而完成“神之试炼”，让自己彻底远离“教祖OUT”的结局。

用小高自己的话来说，本作的设定依旧走的“宏大”风格，死亡、失忆、末世、邪恶组织……这些经典要素一个不落。不过，鉴于小高曾凭自己精湛的叙事诡计技法，在《弹丸论破V3》上演过一出惊天反转，我也不免对本作有些奇怪的顾虑。

“犯人真的就在这五个干部里吗？”

“是的，我们没有藏着掖着些什么，真凶就在这五个人之中。”

由于犯人锁定在了教团的五位核心干部身上，玩家需要逐一攻略每个人的剧情才能找到真相。为此，游戏设置了五条玩法与风格大为不同的故事路线，构成了《终天教团》最大的特色与卖点：玩家可以在“司法部”路线中玩上经典的推理冒险玩法、或是在“科技部”路线中玩上如《428 ～被封锁的涩谷～》那样的多视角小说，甚至还能玩上主打恐怖潜行体验的“安全部”路线等等。

而在这些路线中，我个人颇感兴趣的是采用了Galgame风格，主打恋爱模拟的“教育部”路线。

“玩法和氛围或许很像Galgame吧，但主角毕竟是为了杀人事件来的，所以对主角来说，现在其实不算一个谈恋爱的好时机……主角是毫无道理地被几个人强制谈恋爱，可能更像是恋爱喜剧吧”

在谈到教育部路线时，中泽工强调这条路线并非单纯的“恋爱模拟”。

“作为恋爱对象，她们的精神都有点问题呢。”

小高先生一边笑着，一边吐槽这些角色。

正巧七夕刚过去，我也不免对此有同感

谈及这五个路线时，中泽和小高都在强调每种玩法虽然各具特色，但都没有那么硬核。比如科技部路线所采用的“多视角小说”玩法，乍一听可能会很烧脑，但实际上因为角色更少，提示更多，哪怕是没接触过这类玩法的玩家也能通关。而在谈到“安全部”时，小高也一再表示这个路线虽主打惊悚恐怖，但也不会劝退那些对恐怖题材耐受度很差的玩家。

“是会营造出恐怖的体验，但没有那么恐怖，没有那种Jump Scare，微恐而已。”

同时，这五条路线也基本没有游玩顺序的限制，玩家可以自由选择任一路线开始攻略，这种在一款游戏中自由体验多种玩法的体验，在小高与中泽看来是《终天教团》的一大魅力。

“当你解开所有的谜团之后，你可能会很惊讶，但不会觉得这一切不合常理。”

对于剧情，两位主创自信满满。中泽表示游戏里还会有许多丰富有趣的支线剧情与角色，而且这些支线内容都与每条线路的主要剧情，乃至于游戏整体的谜团有着紧密联系。也是因此，虽说本作没有上百个结局，但其体量却仍然不容小觑。小高称，想要通关本作的全部内容，恐怕要花上50到60个小时左右。

当然，说到小高的作品，各路“神人”也是不得不提的一环。

无论是疯疯癫癫但又充满人格魅力的王马小吉，还是被一众玩家们赋予“希望教教主”称号的柏枝凪斗，都为玩家们留下了相当深刻的印象。而论及这次的《终天教团》，小高和刚与中泽工更是反复强调这些角色“和一般人的常识不一样”。

“就和我们以前的游戏一样”，小高如此说到，“每个角色都有自己独特的价值观、宗教观，每个人都个性鲜明。”

但在我看来，个性鲜明这个词，说的既可以是小高笔下的角色，也可以是小高和刚那些作品本身。《弹丸论破》如此，《百日战纪》如此，这次的《终天教团》更是如此。

个性鲜明，一直都是小高作品的标签。

小高风格，因何而起？

其实，选择“宗教”作为《终天教团》的主题这件事本身，就挺有个性的。

“现在市面上没多少厂商愿意做宗教题材，所以我们就想试一试……后来做着做着，发现正是因为这些人身处宗教氛围，和一般人的常识不太一样，所以可以设计些独特的作案手法，发现这个题材真是选对了。”

很久以来，你可以说小高的游戏中二，但你绝对不能说他的游戏没特色——死亡游戏、刻板印象拉满的角色、回回都有的失忆主角、动不动就来的世界末日……如今，这些要素几乎就是小高作品的标配。

“文字冒险本身会有世界观往小了做的趋势，所以在创作的时候，我反而会更想去做得更宏大一些”，小高这么说到，“当然，主要还是自己喜欢，会觉得做这种东西很有趣，想要把自己喜欢的东西传递给大家，那大家也都很喜欢，所以一直也没有回避过这种主题。”

当问到小高和刚“为什么要做这些主题”时，他的回答非常简单：“因为有趣”。

图源于网络

“有趣”几乎是小高创作的一大宗旨。人物塑造、叙事诡计、推理玩法……对游戏每个部分的创作，小高都要确保这些要素在自己眼里足够有趣才行。

“你有了这样一个创意，才会有很兴奋的情绪，想要把这种创意拿给别人看，去让大家分享这种兴奋”，这是小高多年来总结的创作哲学。

于是，因为“有趣”，小高喜欢在游戏里采用末世、希望绝望等概念，各路刻板标签拉满的“神人”得以在故事舞台上“大放异彩”；因为“有趣”，他在《百日战纪》中几近燃尽，创造出了一个体量巨大的剧情分支线，上百种结局让人目不暇接。而在《终天教团》的创作过程中，他发现将五个人物的故事做成五种不同玩法的路线很“有趣”，于是便将游戏设计成了如今我们看到的模样。

用时下流行的话说，小高在做游戏时，已经完全沉浸在自己的艺术里，不知天地为何物了。