H链人形机器人行业交流

摘要：该商标涵盖的商品/服务包括：远程临场机器人；模拟对话用聊天机器人软件；用户可编程的未配置的类人机器人；智能手机；辅助人类和供人娱乐用具有交流和学习功能的拟人机器人；安全监控机器人；教学机器人；实验室机器人；科学研究用具有人工智能的人形机器人；用于家务清洁和洗衣

大事件

华为技术有限公司于2月13日申请注册“MATEROBOT”商标，商标申请/注册号为83432155，国际分类为9（科学仪器）。

该商标涵盖的商品/服务包括：远程临场机器人；模拟对话用聊天机器人软件；用户可编程的未配置的类人机器人；智能手机；辅助人类和供人娱乐用具有交流和学习功能的拟人机器人；安全监控机器人；教学机器人；实验室机器人；科学研究用具有人工智能的人形机器人；用于家务清洁和洗衣的具有人工智能的类人机器人。

商标注册只是HW在过去2年研发和设计机器人的其中一步。事实上，HW自23年起内部正式启动机器人项目至今，已硕果累累，#包括但不限于华为云、极目、车BU以及2012实验室在内的多条主线快速落地相关进展、并均将于25年年内发布样机且进行测试落地。

进一步而言，HW的各条主线不仅得到内部高度重视，且与各地政府合作紧密，尤其与深圳、重庆等当地政府有深入合作，包括补助、政策等相关政府支持已陆续到位。

H链的4条细分主线已在加速推进机器人项目的落地，年内势必有不断的催化。#25年的H链等同于23年的T链，各条线的T1目前包含的机器人估值不过百亿，位置相对于T链更安全更便宜。

H链人形机器人专家交流纪要

1、HW相关企业合作关系

HW业务定位：HW明确表示只做“脑赋能”，提供机器大脑，即通过HW云负责大模型相关业务。同时，数字能源部门负责机器人续航，车BU 则共享无人驾驶视觉技术用于机器人视觉。而所有其他硬件技术都转至极目。

极目定位与发展：极目定位为研发公司卡脖子零部件，以及掌握在全球领先的关键性技术零部件。自2024 年11 月HW以云名义召开产业大会后，极目开始接手硬件相关对接工作，并于12 月增资，人员逐步到位。

赛力斯角色：赛力斯并非单纯代工商，最终机器人产品会打赛力斯的牌子。HW为其提供包括云、数字能源、极目等多部门支持，类似一个“孵化器”。赛力斯自身具备大产线，可进行调整修改，能进行重资产投资，且通过与HW合作可引入其他厂家资源供HW观摩学习。

2、机器人技术相关

小脑运控：小脑运控部分准确来说由各主机厂自己做，HW目前倾向与如雷赛、固高等做运动方面研究的公司合作，暂时不会直接切入。因小脑直接控制动作，涉及运动机械学，复杂度高，还需自编程指令。不过HW未来可能会研究小脑与运控，先通过与供应商合作推出整体方案，后续再考虑逆向研究相关技术。

大模型规划：HW云的模型做法相对简化，分为中小模型系统S1 和超大模型系统S2，大模型系统负责解释视频、语言等。而盘古大模型是三个阶层，涵盖多种场景，采用5+N+X 分类方式，方便前端机器人接入。HW每年大概会有一次结合机器人的大模型发布，一般在第三季度左右，特殊情况可能两次。

数据采集：HW的数据采集方式与特斯拉不同，基于大模型和机器人运动控制组合，同步进行现实与仿真模拟。仿真数据因成本低，在与部分企业合作中占比较高，如与乐聚合作中，大众使用的仿真数据占比达百分之七八十。而像宇树更注重现实态模拟。关于是否从第三方公司采买数据细节暂未透露，但会与合作伙伴联合定制开发数据以提高场景通用度。

3、硬件相关

极目卡脖子环节遴选：极目针对机器人硬件卡脖子环节进行遴选，虽目前提及众多供应商，但尚未确定最终通用机器人的零部件供应商，需待第三季度发布会后确定。HW虽认为机器人领域无绝对卡脖子环节，但对自身而言，运动学相关技术尚未完全掌握，需通过极目筛选接触相关供应商，再决定自主研发或外包。

硬件选用原则：硬件选用会综合考虑性能与客户成本，目前处于各供应商送样测试阶段，尚未确定最终使用哪些硬件。对于如六维力供应商考察，极目在低调进行相关工作，6 - 7 月赛力斯样机下线时，HW将与赛力斯合作进行脑植入等工作。

Q&A

Q：HW云、极目和赛力斯这三家公司大致的合作关系是怎样的？

A：HW做机器人强调只做脑赋能，即由HW云负责大模型。数字能源负责车和机器人的续航。车BU 共享无人驾驶的视觉技术用于机器人视觉。其他剩下的所有硬件技术都转到了极目。极目刚开始的定位是研发公司所有卡脖子的零部件（不一定生产），以及在全球有领先关键性技术的零部件。从2009 年开始涉足无人驾驶领域（机器人视觉）时，软件由云慢慢接手，硬件前期由2012 实验室和中央研究院硬件部门联合做，车BU 是从2012 实验室和中央研究院孵化出去的，2024 年11 月以云的名义召开产业大会，很多硬件对接工作实际由极目后续完成，去年12 月极目增资，人手逐步到位去接手硬件相关事情。会议记录未提及赛力斯相关合作内容。

Q：人形机器人的小脑运控部分由谁负责？

A：小脑运控这一块准确的说在每个主机厂，也就是他们自己做。因为运动控制的复杂度太高，要进行切片，大脑分析描述出大场景，再通过小脑变成小场景，最后通过前端芯片控制变成微动作，基本采用三级方式进行细化。

Q：HW是否做小脑部分，如果做，在赛力斯、极目、HW云里放在哪里？

A：HW应该暂时专门只做大脑部分，小脑前端的运动部分由机器人本体厂商去做。如果要合作，会找做运动方面研究的公司，如雷赛、固高等，因为这部分复杂度高，比零部件的复杂度还高。

Q：找第三方运控厂商做，其他主机厂如小米、奇瑞是否大概率自己做？

A：如果是深度合作，HW会慢慢掌握这些技术。HW找很多零部件供应商，一方面是合作定制零部件，另一方面对于有技术难度的部分，HW过几年有能力慢慢学到手。

Q：市面上运控做得比较好的公司采用的思路是怎样的？

A：特斯拉的思路是重复模仿人类动作达到要求，这是通过算法小模型直接进行训练，增加各种传感器进行负反馈，再将训练方式标准化，是最简单的运控方式，但人类达不到的动作它也达不到。波士顿动力的方式是让机器人自己产生指令并进行精准控制，和后期大脑结合最紧密，但复杂度太高。

Q：小脑做的好，是要和HW云（大脑）耦合得好，还是要和硬件耦合得好才算成功？

A：要和硬件耦合得比较好。从大脑到小脑，会有语音、视觉等产生很多指令集片段输入到小脑，再变成精简指令集转化为动作。动作种类繁多且细致，动作与小脑结合是复杂问题。HW之后也会和相关厂家结合，参考学习，迟早会掌握这项关键技术。

Q：HW云在模型上的规划是怎样的，包括做哪几类模型以及时间节奏如何？

A：HW云有S1 和S2 两个系统，S2 大模型系统负责解释视频、语言等，采用多模型穿插形式，八千多万个参数进行编解码和向量分解、动作规划等。而盘古大模型是三个阶层，大模型涵盖语音、图像等，下面分大场景、小场景。其采用5加N 加X 的分类方式，5 种是多模态系统，涵盖主流大模型，N 是场景，X 是细节场景，方便前端机器人接入，这种模型方式适用于各行业和家庭。关于时间节奏未明确提及相关信息。

Q：针对机器人的大模型发布节奏是怎样的？

A：结合机器人这一块，从现在看每年会有一次发布，一般在第三季度左右，5 - 6 月份或者8 - 9 月份发布可能性较大，特殊情况下可能有两次发布。因为要通过和生态合作伙伴训练来填满N 种场景和X 种细化场景，这是个耗时耗力的过程。

Q：大模型里的数据采集是怎样完成的？

A：和特斯拉不同，特斯拉是基于动作捕捉和数据驱动，即跟人学习。我们是基于大模型和机器人的运动控制组合的方式，既可以在仿真环境里给机器人产生结合环境的视频让其学习，也有实际运动对比，现实和仿真系统模拟同步进行以优化准确性。

Q：大模型数据里仿真和实际所占比例是多少？

A：仿真这一块是近两年新技术，像和乐聚合作很多用仿真做，主要考虑成本，大众约百分之七八十先用仿真；而宇树更在乎现实态模拟，直接在现实场景中做，投入高但最准确精确。

Q：是否从第三方公司采买老人数据集，比如从杭州聚合科技公司？

A：这种细节不方便透露，但合作伙伴的训练数据在系统上有保留，未来和赛力斯等合作时，为提高场景通用度，会联合做一些定制或开发。

Q：节目目前正在遴选的卡脖子环节指的是什么？赛力斯和节目各自遴选的环节是什么，风格如何？

A：与问界的车有关的机器人零部件，由赛力斯负责，其供应商为现有共用供应商，公司要求达到之前应用过程中的要求即可；与车无关但用在机器人上的元器件，会经过节目的定制和筛选。目前做demo 时的机器人供应商源于工业类机器人，今年与赛力斯合作希望做出通用型机器人，涉及考察的供应商有豪能、雷赛等众多企业，但最终是否成为通用机器人的零部件供应商要等第三季度发布会，现在处于产线部署阶段，无法确定具体使用哪些。

Q：节目定位是卡脖子环节，但所提及的供应商里好像没有卡脖子环节的供应商，节目目前甄选的是什么？

A：公司会先把相关技术做出来，之后再选择难度和质量较高、未来有价值产量的部分。对于HW来说，运动学相关技术未完全掌握，需要重新积累。公司有强大的基础研发力量，要先去了解和熟悉，再决定哪些自己研发、哪些外包或找厂家定制，这需要节目进行筛选和接触并分类。

Q：供应商考察里是否涉及六维力？

A：应该是有考虑的。节目这边比较低调，很多考察工作在下面进行，在云这一块不透露信息。与赛力斯接触方面，预计6、7 月份样机下线，尤其是消费者老板做脑植入时大家才会一起合作，在此之前由节目和赛力斯自行开展工作。

Q：灵巧手上面电绳和电机用无刷齿槽的还是空心杯的？

A：硬件上不了解。公司是开放的，选用会综合考虑性能和客户成本。

Q：现在是否处于只要是机器人里用到的东西都可以送样测试，最终用什么还不确定的状态？

A：是的。

Q：赛力斯与HW的合作关系是怎样的？是代工商的角色吗？

A：赛力斯并非HW的代工商。最终推出的产品牌子是赛力斯的，不是HW的。HW不做机器人本体，给赛力斯等车企做脑赋能。可以把HW与赛力斯的合作理解成一个孵化器，HW云及公司其他部门，如节目、数字能源、测评等会给赛力斯做支持。赛力斯做成后，其他车企可以照着复制，帮助解决很多车企车卖不出去的危机，使其转变成机器人企业。

Q：HW与赛力斯合作进展如何，赛力斯未来是否会完全按照HW的方案模板去做机器人？

A：公司有同事以车BU 的形式去了赛力斯。但赛力斯未来是否会完全按照HW的方案模板去做机器人并不确定。一方面，HW目前没有量产经验，做demo 时几十套、200 套的规模不能算量产，与生产线上几百上千套直接下线差距很大；另一方面，就像以前与上汽合作时，上汽要求买断并开源无人驾驶技术，公司未答应，赛力斯未来能否一直与HW很好地合作下去也不确定，可能会因各种问题调整方案。

Q：赛力斯项目的时间节点和预期成果是怎样的？

A：二季度六月份机器能下线就不错了；三季度能开发布会，说明脑赋能做成功了；四季度有一两千套下线，才能算真正做成，做事要拿数据说话。

Q：是否是最早为赛力斯赋能并应用在本体上？

A：如果说软件赋能，若合作顺利，算是第一家。以前的方案没有完完整整在哪个厂直接真正做到，以前做的工业定制化机器数量少，不能算量产。

Q：云计算分市场赋能与向车企赋能有什么关系？此前代工逻辑该如何理解？

A：和赛力斯的合作就像完成国家布置的家庭作业，要辅助他们把机器人产业链拉起来。国内业绩今年基本恢复到顶峰，国内业绩占60%，得益于国家支持。一些厂家可能成为代工厂家，也可能和小脑厂家结合做硬件，由云这边做赋能。若做代工厂，未来可能会打上HW的logo，但只要任总在，这种可能性比较小。

Q：腾讯有养老机器人且在营销方面做得不错，如何看待腾讯在这方面的发展？

A：腾讯现在也开始做场景机器人。我们做了七八年，积累了很多工业场景经验，对家庭场景有辅助作用，机器人做到一定程度会自然开窍。现在很多公司开始重视这一块，比如乐趣和我们合作教育和老人疗养养老领域。我们起步比较快，随着模型和动作的积累，和其他合作伙伴可能会拉开差距。

Q：赛力斯做本体的优势，特别是在小脑运控上的优势是什么？

A：赛力斯最大优势在于其做硬件，若与HW硬件关联会让其他公司有所忌惮。其优势具体有两点，一是有大的产线，能进行重资产方面的投资和调整修改，符合公司期望；二是其合作方式能让公司观摩和学习其他厂家的东西，牵引资源与公司一起探讨，帮助公司更好运用周边资源，且赛力斯像一张“干净的白纸”，能牵引很多资源。

Q：公司自己是否做小脑和运控？

A：目前看没有做，但未来几个月有可能通过学习传出相关内容。公司未来肯定会研究小脑和运控，但首先会以合作方式把机器人做出来并卖出去。先拉供应商一起研究做出产品，之后再考虑逆向研究。