摘要：“猫盟是什么？”这个问题，实在是太复杂了。猫盟在大家的支持下一路前行，每个人对它的理解也在不断进化。现如今，做保护是一件奢侈的事情，沉下心来认真地听一个人讲出心里话，也是一件奢侈的事情。

“猫盟是什么？”这个问题，实在是太复杂了。猫盟在大家的支持下一路前行，每个人对它的理解也在不断进化。现如今，做保护是一件奢侈的事情，沉下心来认真地听一个人讲出心里话，也是一件奢侈的事情。

不管你是刚刚认识我们的新伙伴，还是猫盟的老朋友，相信你都能从这次对谈中，再次认识猫盟。

01 12种猫一种都不能少

言熙：在你们的眼中，猫盟到底是什么样的机构呢？

大猫：一句话来讲的话，猫盟就是一个专注于中国本土野生猫科动物的保护组织。从我们的角度来说，因为我们喜欢自然，并不是说一个物种非要濒临灭绝，才需要去保护。我们会更加关注每一寸土地的生态公平，即便是一个小区里面住了几只刺猬，几只黄鼠狼。这小区里面打一次药，它们可能就活不下去了，那它们难道是不值得被保护的吗？我觉得猫盟会更从一个爱好者的角度去看待野生动物，并且尽我们的能力，去给它们提供一个公平生存的机会。

你思考过在人类世里野生动物的生存状况吗？

因为我们对野生动物的关心都是从个体开始的。比如说我记得很清楚，在以前北京冬天的时候，我上班的路上，有8-10只红隼，普通鵟大概也有6-8只，它们其实每年都会到这个地方来。甚至有几棵树，我知道这只鵟回来了，它一定会站在那几棵树上。我在那儿上了几年班，它们其实一直都在，这对我来说是很重要的一件事情。但那边是开发区，后来这些荒地都没了，树也被砍了，盖起厂房了，那这些鵟也就无家可归了，冬天它们就丧失了一个越冬地。

那你说我是在关注一个物种吗？普通鵟其实从物种的角度来说，它并没有那么大的生存危机，这并不是一个濒临灭绝的物种。但是对我来说，我身边的这几个个体，它们遭受到了灭顶之灾，我会自然而然地同情它们，想去保护它们。为什么在北京郊区的这几只鵟，和青藏高原遍地都是的大鵟，它们面临的命运如此不同。这就涉及到我刚才说的，想给它们提供一种公平的生存空间吧。

言熙：猫盟最终想要走到哪里去呢？或者说我们的目标是什么？

巧巧：最早的时候，我还记得是我们在鹳总的家里，讨论给猫盟定一个“一句话”的使命，当时就说到了，“12种中国野生猫科动物，一种都不能少”。过了这么多年，我们觉得这句话越琢磨越有意思了。我们其实是以猫为抓手，努力地去保护中国陆地生态系统的生物多样性。

现在我们面临的情况是，真的有很多物种和栖息地，如果我们再不关注它们，不保护它们，它们很有可能就会在我们这一代消失。

豹子是我们用来带动中国生态保护的旗舰种

但是你说，现在猫盟的能力，是不是已经强到能覆盖全部12种猫科动物呢？我觉得没有做到。因为在使命中间，也会有阶段性的目标。我们以什么样的物种作为切入点，去实践这些使命。

比如说我们现在在华北，是以金钱豹为一个旗舰物种，去保护华北山地的生态系统。我们在西北找到的是小猫，比如兔狲，借此去关注荒漠的生态系统。再比如说在云南，也还有像云豹这样的猫科动物。我们在机构现有的条件跟能力下，会先选择一些我们觉得最需要保护的，种群面临威胁最大的物种。我们优先倾注自己的能力，先去保住它们。

大猫：我们一直说我们的使命是12种猫一种都不能少，可能很多人理解的是，一种都不能灭绝，对不对？但实际上它不是这个意思。一种都不能少的意思是，每个物种的每个种群都不能减少。如果从100年的尺度来看，中国所有的12种猫都是在减少的，它们虽然没有灭绝，但是都在减少，而且少了很多。

在张掖调查拍到的兔狲，在我们的项目地里，兔狲的数量下降情况令人担忧

拿老虎来说，过去全国基本哪都有老虎，那现在就只有东北还有一些了，西藏这两年也没听说还能拍到了。再比如说亚洲野猫，我们眼看着它的栖息地就是在不断减少，那它没有道理变多啊。所以我们首先要去减缓它继续消失的趋势。当然这是很难做到的一件事，光凭我们也不够，但这确实就是我们要去努力的目标。先是不要减少，然后再变多。

这么讲的话，猫盟的目标是不是就更具体一些了？

02 保护应该怎么做？

言熙：我们在做保护的过程中，会采取什么样的框架或者方法呢？

巧巧：框架跟方法都是在后来总结的。做的事情足够多，这条路好像终于走出来了，我们就会试着给这条路起个名字。我们现在也在不断地迭代这些模式，在行动的过程中，不断地重新认识它们。因为国内的发展是日新月异的，保护面临的挑战也是这样，所以我们在不断地重新定义这些问题。

比如说我刚开始来猫盟的时候，做的工作是野生动物的红外相机调查、生态补偿、公众传播，这三条线一起走。后来它们都分别产生了一些我们能看清的路，比如说红外调查变成了我们做栖息地评估非常重要的手段；而生态补偿这件事情又演变成了人兽共存，我们从“豹吃牛”开始，去关注野猪拱庄稼，又引申出来我们怎么解决源头的问题，去减少盗猎。

保护工作一开始，并没有一个标准的方法论来指引我们

我们一开始基于热爱发展出来的传播，后面变成了公众倡导，我们认识到当代的人是缺乏保护意识的，而保护意识的建立需要他们先认识生物多样性，所以又慢慢发展出来了那样的一条业务线。

大猫：其实我干了这么多年，我觉得搞保护千万不要被方法论、框架限制住。因为保护成功的例子就没有多少，哪有什么成功的框架可循嘛？我们放眼看过去，基本上都是保护失败的例子，能成功的少之又少。也不是说完全没有，中国还是有一些的，比如说朱鹮、藏羚羊，保护确实还是起到了成效的。但是如果放在更大更现实的环境里面看的话，在不同的地方，即便是一个物种，它面临的问题也不一样。所以我觉得就不要用什么框架、方法把自己限制住。

做保护这件事情，首先就是你真的要去做，你得敢去做保护。其实对猫盟来说，就是我们一直强调的，不能回避真问题。栖息地的丧失和破碎化，还有人为活动如盗猎的影响，是保护野生动物最主要的两个矛盾。我们如果确定了这两个大的问题，那我们该做的就是在不同的地方围绕这两个问题，去寻找外化出来的具体问题是什么，我们能够去解决哪些。

下雪以后是反盗猎巡护的好时机，因为能找到不法分子在雪地上的脚印和痕迹

所以我觉得，像我们这样自然爱好者出身的人，反而不会被那些“经典”的条条框框限制住。一上来你先去分析利益相关方，哪些事哪些红线不能碰，哪些人不能得罪，要是上来就想这些东西，那这事基本就做不下去了。

说难听点，栖息地减少的问题，基本上都跟地方经济发展相关。那一旦考虑到大局的话——我最怕的就是这四个字——顾全大局。这边土地要开发，你要顾全大局的话，“算了咱不说这事了，咱们去挑一些简单点的事做一做，到附近村里去发发传单，这谁都会做。”那解决得了啥问题？所以我们不要被框架限制住。

猫盟的方法论，第一个就是不要回避真的问题。第二个就是不要不敢去尝试解决这些问题。这两个是最根本的。任何事情你只要努力去做，总是有一定的回旋空间的。第三是不断在工作过程当中去积累经验，就像刚才巧巧说的，我们一开始搞生态补偿，是因为当时只能做这些事情。慢慢的，这些事情就会带动反盗猎巡护的发展，同时也会演化出豹乡田，慢慢走到今天。

保护工作是非常讲究“摸着石头过河”的，矛盾家家不同，没有一套万能的方法论，只有在工作中不断摸索出门道 ©大猫&肖诗白

今天我们的保护方法，根本就不是当时设计出来的，当时做这个事情的时候，猫盟根本没想那么远，谁也不知道接下来这个社会怎么发展，能干几年都不知道呢，别想那么远嘛。

所以要我对这些年猫盟的工作做一个总结的话，我觉得就是，不要去想的太远，不要去设太长期的目标，先把手头能做好的这些事，我们力所能及的这些事做好。因为保护是做不完的，这些东西你做完了，难道就能改变有很多物种在减少，栖息地在继续破碎化的这个现状吗？所以这件事情做不完，你不要着急，关键是要不断地去做。

从人类整个发展的角度来说，其实人类的崛起，就是一个各种野生动物开始退缩的过程。我们是在一个大的趋势下面逆势而为，所以这件事情，不可能有成功的那一天。我们能够去做的，就是在这个过程当中，尽可能的让我们所关注的这些物种不要变少了。

开山

来源：喵星小天地