摘要：裁员现象越来越常见，公司内部业务频繁调整，人际关系淡漠，孤独感也变得更加显性。很多人不知道未来的模样，也很难专注当下的生活和工作。

近几年，「不确定感」成了很多人生活的底色。

裁员现象越来越常见，公司内部业务频繁调整，人际关系淡漠，孤独感也变得更加显性。很多人不知道未来的模样，也很难专注当下的生活和工作。

这个背景下，有一个行业正在悄然兴起，那就是 EAP（Employee Assistance Program）：员工支持计划。

「简单心理」编辑部有些好奇：EAP 服务中的心理咨询师们到底是怎么工作的？他们在企业福利里扮演什么角色？又能在哪些时刻真正帮到我们？

于是我们采访了简单心理企业服务的负责人周迪，作为从业十年的 EAP 资深从业者，聊了聊她看见的情绪困局，以及——在变动和疲惫中，我们普通人，又能如何借助 EAP 的支持，找到那一点点稳定的力？

▼ 以下是简单心理和周迪的对话：

周迪简单心理企业服务业务负责人

01

在孤独中，

识别「我怎么了」

简单心理：相较于 10 年前，现在的员工在心理咨询中的主要困扰有哪些变化？是否出现一些新的情绪关键词？

周迪：有的，我们发现，当下的员工容易陷入「结构性焦虑」。这背后其实是公司的业务调整、团队合并、扁平化管理改革带来的不确定性导致。

我记得有个员工在咨询中说的一句话：「上周还在为 A 项目的 DDL 加班，这周就被通知马上交接工作后转去支持 B 项目，感觉像在湍流中划船，不知道明天会被突然冲到哪里。」

从心理学的角度来讲，「不确定性」是一种不安全感。如果人不知道未来在哪，不知道目标在哪，也不知道现在该做什么，就会被这种不确定性扰乱。人一旦这样就会陷入一种焦灼，无法专注于当下该做的工作。

简单心理：你还听到过哪些心声？

周迪：有人会说，既然谁都给不了我答案，我还不如直接辞职呢，这样我就感到「确定」了。因为更让 ta 难以忍受的其实是不确定性：ta 的职场环境一直在变，又不知道到底发生了什么。

这就是为什么有时候人会主动地创造一个「悲剧」，因为 ta 无法忍受那个模糊状态。

《 恶女～谁说工作不酷的～ 》

简单心理：这个时候，EAP 服务的心理咨询师能如何帮到 ta 呢？

周迪：咨询师可以倾听他们的感受，帮助他们看见自己的感受，也理清自己所在的困境。从心理咨询的角度来说，看到并且理解来访者说的外界变化是指什么，是咨询师最基本的，也是必须要做到的反馈。

至少跟咨询师聊过之后，他们能识别出，「我到底怎么了？我的困境是什么？」

简单心理：他们是不是在日常中也缺乏表达的出口？

周迪：没错，现在的多数员工都呈现出明显的孤独感。不只是部分情绪问题较重的人需要被听见。许多人都没有倾诉的出口。我遇到的一些来访者，在生活里找不到表达感受的对象。对 ta 来说，孤独感已经是一种很常态化的感受了。

不只是一线员工，一些管理者也很孤独，因为可倾诉的对象更少，并且觉得倾诉本身可能是不安全的，或许倾诉的对象并不一定能够理解和支持 ta 。

从心理学角度来说，大家的「关系」是很匮乏的。很多人没有亲密关系，同事也不太容易成为倾诉对象，长辈们多数情况下也不合适。孤单感真的蔓延全身，但是又很难主动地跟别人交流。一是大家确实很忙，二是恰巧遇到一个契合的人，真的需要很大的缘分和运气。

《 不愿恋爱的雀斑小姐 》

孤独感越强，防御也越强，同时大家对关系的标准可能又很高，都希望得到一种深度连接。

这个时候，EAP 心理服务提供的是一个不被打断、不被评价的安全空间。这种「情绪容器」对高压环境尤其重要。

另外，我们发现，Z 世代员工对职场体验要求更高，但现在的「线上协作无边界感」与「虚拟社交孤独感」会形成某种矛盾。

我记得一位 95 后同学说过：「工作群 24 小时在线，但没有我想上班打个招呼、下班说个明天见的人。有时候觉得，同事只是任务列表里的 ID ，而不是真实的人。」

从这个角度来说，心理咨询师首先做到看见他们的状态、听见他们的情绪、了解他们的需求、回应他们的想法。有的来访者说，我好像只能在咨询中获得一些安慰。

02

下坡路时代，

人们很难专注当下

简单心理：经济下行期，很多人需要面对「下坡路」的可能性，这一点是否加剧了员工的生存焦虑？

周迪：「下坡路」的环境，带来的更大问题是无法专注当下。

就拿大厂员工来说，大家都挺努力的，也不一定是担心接下来找不到工作。而是这种有力使不上的状态，让人感觉自己的生命 好像 被荒废了。当你感觉时间是被荒废的，就无法沉浸于当下，也无法做些能产生价值感的事了。

简单心理：下坡路上人们的焦虑似乎难以避免，从心理学角度来说，我们该如何理解他们的焦灼？又有什么建议？

周迪：很多人不能跟随客观环境的变化调整自己，根本原因是 ta 的「弹性」已经越来越少了。

在上坡路上，大家对未来抱有希望感。即便面对不确定性，大家也更有希望去努力。但是在下坡路上，大家不熟悉这个感觉，外在环境的机会更少，公司的选择更保守，我觉得人们就会更加谨慎。

《 我，到点下班 》

当然，事实上，即便在所谓「下坡路」的环境中，人们仍然有机会找到新的价值和机会。EAP 心理服务更多地是帮助一个人理解自己所在的环境，消化大环境带来的焦虑感，帮助一个人在现实中做合适自己的选择。

简单心理：是不是有这么一种原因：我们一度对未来太乐观了。

周迪：感觉大家的抗风险能力还是偏低的。至于风险预判，绝大部分人还是无法做到的，这不能怪个人，因为大家得到的信息不够，无法加工出完全适用于自己的风险防控方案，所以会处在比较茫然的状态里。

重点是不知道未来会怎么变化，导致很多人无法专注做好现在的事情。对未来的焦虑已经影响到了 ta 现在的生活。 这也是 EAP 咨询服务可以帮助提高的能力。我们要做的就是帮助大家做到，即使发生变化，也有能力去转变，有能力迎难而上。

03

回到身体，表达情绪

简单心理：在你看来，心理咨询能带给职场人何种意义上的「成长」？他们比较常见的议题是什么？

周迪：现在大家关于成长的议题非常多，甚至包括「希望自己成长」也是一种议题。其实有时候，我们反而需要放松下来，不要着急去「成长」。不要把「成长」变成一种执念，也许会更好。

其实 80 后、90 后的成长渠道和辅助工具太多、太杂了，一些知识输入也多，多到我们无法筛选与处理，每个人都在加工各种信息。成长这件事，我认为是因人而异的。每个人的经历、成长过程、状态都是不一样的。比如每个人的急迫性就不一样。

有时候，有些问题可能是不需要解决的，对这个问题来说，先接受它存在并注意到它了，就已经在解决中了，学会放松和专注也是成长。

简单心理：就我们能提供的服务而言，有哪些项目能帮我们放松，感受自己的身体？

周迪：有个「冥想打卡」的项目，一直很受欢迎。我们之前做过一个 30 天的冥想训练营，需要参与者每天早中晚打卡 5～10 分钟的冥想练习。

早上配合「唤醒」，中午配合「休息一下」，晚上配合「睡眠」。我们还教大家专注感受食物的味道。

这个练习是帮助大家专注身体，专注真实感受的一种方式，参与度都是100%，次次满营。

简单心理 EAP 团队往期活动现场

现在，睡眠问题也很普遍，之前我跟一个专门研究睡眠问题的医生聊过，据他讲，睡眠问题主要还是靠药物、锻炼，还是要让大家放松、回归身体。

我们现在也在用心理行业里，一些项目来协助大家放松。比如感受身体的练习，感受自己的四肢在哪、眼睛在哪、呼吸在哪，仅仅这一步已经能帮到很多人，因为大家连这个程度的放松都做不到。

有的人会觉得深呼吸、回归身体好像很「玄」，其实是非常科学的。

简单心理：如何帮助大家更好地进行情绪表达呢？

周迪：我们和 Galli 戏剧的高璇博士合作过一个戏剧工作坊。用 7 个「暗室小孩」的概念代表 7 种核心内在力量，通过角色扮演、即兴表演等环节，用戏剧化的方式将它们呈现出来。参与者可以直接通过身体觉察情绪，比如用动作表达「愤怒」的情绪，让压力变得可以直接被感知。

戏剧工作坊活动现场

这个活动反馈非常好，很多人都在体验中流泪了，很多人会爆哭，沉浸在游戏扮演里，体验自己怎么说话、怎么办事、怎么对待别人。觉察愤怒背后其实是脆弱、敏感和不被理解，也包含着对自己曾经不当行为或语言的愧疚。

这种能深度参与，对自己有新的认识，包括能表达出自己真实情感的活动，是很受欢迎的，这也是一种疗愈。

简单心理：听起来，大家越来越接纳心理健康的帮助了？

周迪：是的，现在的人对心理健康主权更重视了。以前大家面对心理咨询的态度比较谨慎，可能没见过，不知道怎么回事，也不知道隐私保护怎么样，或者对我有没有用。

现在的人对自己的诉求更清楚了，对心理咨询也了解了一些，有了一些判断。ta 面对咨询的第一反应变成了：我要挑一挑。

经过一段时间的咨询，大概知道自己的问题在哪之后，接下来应该选一个什么样的咨询师？什么样的平台？多少钱的？如何判定什么是更适合我的？甚至我觉得好，还要分享出去。

这种变化是更以「我」为中心，以主体的角度参与其中，不再是被动接受。

04

AI的加入，

让心理服务更普惠

简单心理：你是什么时候进入 EAP 服务行业的？这期间经历了哪些行业关键的变化？这些年 EAP 行业的发展，反映了背后哪些需求？

周迪：我是 2015 年开始从事 EAP 工作的。那个时候的 EAP 服务，更多集中在外企和国央企，投入的预算规模、最终服务的内容和人力的覆盖程度，都会偏低一些。

入行之后没几年，就经历了互联网高速发展的时期，EAP 服务的行业营收规模以及覆盖人员的数量规模，也跟着有了几倍的增长和明显的变化。到了2020年疫情期间，行业又进入了一个新阶段。

首先最真实的感受是，大家的心理求助需求增加了。当时大家都待在家里，孤独感和不安感比较严重，需要心理健康服务。

其次，线上的心理服务需求暴增，也有更多企业愿意把预算投入到线上化的心理服务形式上面，包括视频咨询、在线直播培训、多地区远程连线等等。

《 恶女～谁说工作不酷的～ 》

因此，行业也经历了几乎百分之九十五以上的服务全部线上化的转变，进而推动了行业内部咨询工具线上化等变化，尤其是推动了「平台化」发展。咨询师们也开始更多地进行以视频为主的线上咨询。

简单心理：在这么高速发展的阶段，简单心理 EAP 项目主要解决了企业的哪个关键痛点？

周迪：其实很多大公司的 EAP 项目已经存在 10 年以上了，他们的痛点就在于：人员基数这么大，但长期并大量使用或知晓这项服务的人数并不多。一项应覆盖全员及其家庭的福利计划，其大部分预算可能都被小部分群体不限量地用掉了，这和初衷目标是有偏离的。

对于组织方来说，心理服务应该做到「普惠」，让更多的人了解心理健康的重要性，并使用 EAP 资源。EAP 服务在本土发展过程中，各个组织对服务使用有效性的定义一直都有很多 讨论 。像 EAP 服务的投入产出比、性价比、等换价值等等，都比较难以衡量。

而这些问题也会影响到：这项服务是否还应该继续保留？预算是否还需要增加？谁来监管服务有效性？应该覆盖 多少人 才是合理的？

简单心理 EAP 团队往期活动现场

让 EAP 服务惠及到更多人，是我们推动的一次根本性的改变。

过去我曾经和很多管理方聊过，这些超 10 万人以上组织的管理者，都很明确地表示，希望能有更多的人知道 EAP 这项福利，并且能够「用下去」。

我们共同探讨后，决定将 EAP 中的咨询服务设为「限次且有效」的普惠性服务形式。在 6 次或 12 次的额度内，员工至少能解决一到两个议题，如果还想继续做中长程咨询，组织也能采购到比市场上更加优惠的团购价格等等福利。

简单心理：具体如何实现这个目标呢？

周迪：这样一个看似限制更多的策略，实际结果却非常好。一方面，组织方可以有更多的运营空间来做全员宣推、保证每个员工都能看到项目并尝试使用。比如将一些科普性质的知识学习类产品，免费输送给每个员工、定制好传播心理学小游戏等等，这些都带来了可以快速看到改变的结果。

普遍项目的咨询用量，从过往几年 5%～10% 的咨询次数使用率增长到了 15%～35%。而有的项目，使用过的人数体量从三五千人增长到了一万四千余人，且员工知晓率和使用率仍在逐年递增。

这些变化，大部分都发生在我们接手项目后的 3-6 个月时间里。当 EAP 福利的有效利用率提高了，组织方也更乐意逐年增加预算。

组织方的预算增加——提高对员工心理服务需求的重视——进而补充更多心理福利资源——员工享受到质量更高、资源更丰富的服务——使用并关注更多……如此就形成了一个正向循环，「普惠」的目的也就达到了。

简单心理：未来为了让更多人接触到 EAP 服务，最近有没有更新的方法？

周迪：最近一年，我们团队研发了 AI 产品。我们觉得是非常有未来的。

设计 AI 的时候，我们希望 AI 作为一个全能的助手角色，既能够 7*24 小时为员工提供心理陪伴、心理建议和干预的功能，也能够和员工玩儿起来。

员工可以通过 AI 提供的小游戏探索自己，同时如果对于 EAP 咨询的福利、流程、预约这些行政事务有疑问，AI 也能及时准确地应答。

上下滑动查看

现在可以在简单心理APP中与AI对话啦

我们的观察是，对于以前一些不肯接受，或不合适 1 对 1 心理咨询，但是又有一些心理类的需求和困扰的人群，当他们有 职场问题、家庭养育中亲子关系的问题，或者是关于自身的一些困扰时，AI 都提供了一个感觉更安全、更私密的求助空间， 是非常有效的补充。

简单心理：你做了这么多年，有过觉得特别难的时刻吗？如何克服的呢？

周迪：耐心和坚持很重要。首先我会经常跟有需求的人聊天，听听对方现阶段最急需解决的痛点是什么。这很像做咨询，大家都有烦恼，都有痛苦的地方，但很难改变。

我要做的就是一点点去听别人的需求，提供一些可能适合你的新想法，推动改变的发生，但不强求一定能改变。或者说我不带自己的合作目标去跟甲方提建议，还是优先看适合甲方真实的情况的最优解是什么。

简单心理 EAP 团队往期活动现场

很多时候，我会给一些对我来说没有收益的建议，甚至是推荐给他们其他同行的师资、机构，因为我觉得先解决对方眼下的困境，才有空间讨论未来的优化等等，你的思路和经验不一定适合现在的他们。

不论是行业的转变，还是个人心理上的调整，想要有真的变化，都需要一些不怕失败的勇气和魄力。

过去曾经有很多人并不看好这个行业会有什么大突破。也跟我说过行业圈子很小，你能改变的、影响的会很少，也不要想去改变一些固有的服务模式，那可能眼前的饭都吃不上。

但我总觉得，既然很多人一直有心理服务的需求，但找不到足够满意的的服务；组织方一直愿意投入但看不到足以长期坚持的价值，想花钱却不知道怎么花员工才能被满足；而业内呢，从业者们找不到大量的来访，迷茫或者坚持不下去……

那不就是缺了一些搭桥的人和搭桥的方法吗？一旦能打通供给侧，保质保量地服务，并且持续探索服务创新和 EAP 价值的定位，形成健康循环，我觉得应该能行。

试试或许就改变了很多事情，没成功也无所谓，第一口螃蟹吃的时候被夹夹也是正常的。

采访/作者 罗文 崇衫

封面 《 恶女～谁说工作不酷的～》

来源：简单心理