摘要：在全球人工智能领域持续升温的当下，围绕中国公司 DeepSeek 崛起的讨论热度居高不下。1 月 30 日，Anthropic 首席执行官 Dario Amodei 发表万字文章《DeepSeek 和出口管制》，其核心观点 ——DeepSeek 的成功非但不代

在全球人工智能领域持续升温的当下，围绕中国公司 DeepSeek 崛起的讨论热度居高不下。1 月 30 日，Anthropic 首席执行官 Dario Amodei 发表万字文章《DeepSeek 和出口管制》，其核心观点 ——DeepSeek 的成功非但不代表美国对华芯片出口管制的失败，反而彰显了出口管制的必要性，在中美 AI 圈激起千层浪。如今，Dario Amodei 再次发声，对这一争议话题做出更深入的回应与阐释。

2月5日，Dario Amodei 受邀做客美国知名中国研究播客 “中国说”，与主理人 Jordan Schneider 展开了一场深度访谈。在访谈中，Dario Amodei 围绕中美 AI 竞争、出口管制、模型蒸馏、开源 vs 闭源、AI 安全治理、中美 AI 人才流动等多个关键议题，分享了自己的见解，内容之深入、观点之鲜明，引发全球 AI 从业者及关注者的广泛关注。

Dario Amodei 在访谈中强调，AI 技术的飞速发展对国家实力有着深远影响，“数据中心里的一整个天才国度” 这一形象比喻，生动地展现了强大 AI 可能带来的巨大变革，无论是经济、科学，还是情报、国防领域，都将因 AI 的进步而重塑格局。然而，他对中国使用 AI 的方向表达了担忧，坚称 “中国不会把 AI 用在好的地方” ，若美国无法保持在 AI 领域的领先地位，不仅要担忧中国模型的安全性，更要警惕中国利用这些模型对美国进行威慑。基于此，他认为通过出口管制在芯片层面拉开差距至关重要，这能让美国有更多时间和空间投入到 AI 安全工作中，获取足够的安全缓冲。

在芯片出口管制方面，Dario Amodei 对不同芯片的情况进行了细致分析。他提到，美国的出口管制难以完全阻止像 DeepSeek 这样的企业获取一定数量的 GPU，走私或转运渠道总是存在。以 DeepSeek 为例，其使用的 H100 芯片可能是通过走私等非正规途径流入中国；H800 芯片则是在 2022 - 2023 年出口管制政策调整的窗口期进入中国。对于目前未被禁止出口的 H20 芯片，Dario Amodei 建议将其纳入管制范围，因为在新模型中，“推理” 的重要性日益凸显，而 H20 在推理环节能发挥作用。他认为，虽然从长远来看，中国可能在芯片制造领域取得进展，但在关键的 2026 - 2030 年时间窗口内，美国应努力保持技术优势。

谈到 DeepSeek 的模型，Dario Amodei 称 Anthropic 对其进行了评估，结果显示该模型在避免生成能制造生物武器的资料方面几乎毫无安全措施，在所有测试过的大模型中表现最差。他借此呼吁 DeepSeek 重视 AI 系统自主性带来的潜在风险，并公开向 DeepSeek 挖人，希望其人才能够前往美国，为 Anthropic 或其他 “负责任” 的公司效力；若选择留在中国，也希望他们关注 AI 安全问题。

此外，对于开源模型，Dario Amodei 认为 DeepSeek 开源模型权重的影响被夸大，商业层面上，模型能力才是关键，开源权重对商业竞争的影响相对有限。从安全角度看，模型的强大程度才是决定风险的关键因素，而非是否开源。关于模型蒸馏的风险，他表示有传言称 DeepSeek 可能蒸馏了 OpenAI 的模型，虽然无法确定传言真实性，但可以通过检测模型输出的 “指纹” 来判断是否存在蒸馏行为，同时，监控技术也能在一定程度上防范模型蒸馏。

在中美 AI 人才流动问题上，Dario Amodei 明确表示，Anthropic 欢迎世界各地的优秀人才，他们担忧的是中国政府对 AI 的利用，而非针对所有中国人。他强调，中国若在过去选择自由化道路，他对中美 AI 竞争的看法或许会截然不同，此次争议与对某个民族的成见无关，而是对特定制度下 AI 可能被滥用的担忧。

Dario Amodei 的此番回应，再次将 DeepSeek 推到了舆论的风口浪尖，也让中美 AI 竞争及相关政策讨论更加白热化。全球 AI 行业正密切关注着这一事件的后续发展，无论是技术发展走向，还是政策制定调整，都可能因这场争议而产生深远变革。而 DeepSeek 以及中国 AI 产业，也将在这样的国际舆论环境中，面临更多机遇与挑战，如何在质疑声中坚守创新、突破技术瓶颈，成为亟待思考的问题。

来源：人工智能学家