摘要：这场对谈旨在以戏剧为棱镜，探讨AI生成内容对创作主体性的消解与重构，即兴表演中人类灵感与算法预判的角力，以及智能戏剧如何重新定义“在场性”与“真实性”。这不仅是技术哲学的思辨，更是对人类艺术本质的叩问——当算法能模拟莎士比亚的修辞、即兴生成贝克特式的荒诞对话，

2025南京新剧荟围炉话戏剧“算法能否穷尽艺术的奥秘？”——3月30日上午，在毗邻新街口的艺术金陵文化创意产业园如期进行。

这一时刻，在这座极具传统格调与气场的建筑中，AI技术与戏剧的未来、创作的理性与感性、规则与混沌进行碰撞。

其实，每个时代都有自己的艺术表达形式，科技是参与其中的要素之一。如今，人工智能时代赋予科技更多展现形式，也激荡出更多元的艺术表现与互动跨领域特质。

参与本次对谈的嘉宾为南京新剧荟艺委会主席、华人剧作家、导演赖声川，南京新剧荟终审评委杨婷与高城，南京新剧荟艺委、终审评委陈捷与段菲。

这场对谈旨在以戏剧为棱镜，探讨AI生成内容对创作主体性的消解与重构，即兴表演中人类灵感与算法预判的角力，以及智能戏剧如何重新定义“在场性”与“真实性”。这不仅是技术哲学的思辨，更是对人类艺术本质的叩问——当算法能模拟莎士比亚的修辞、即兴生成贝克特式的荒诞对话，艺术的“灵光”是否仍为人类独有？

或许是话题有些抽象，作为主持人的赖声川没有按部就班地让嘉宾挨个说，而是选择了聊天的方式，可以互相插话交流，直击被算法、代码、应用改变生活与创作的感受。潜台词是被推翻的算法、最终被验证的坚持，都值得娓娓道来。

这么一来，对谈的氛围轻松起来，嘉宾们打开自己，不留缝隙。

AI汹涌是冲击还是赋能？

2024年被称为“全面拥抱人工智能”的元年，在这一年里，AI正在侵染我们日常接触的信息，生成式人工智能（AIGC）已开始改造戏剧等诸多领域的内容生产流程、改变内容创作者的构成。

南京新剧荟艺委会主席 赖声川

对于这种格局，赖声川说：“今天我们每个人手里都有DeepSeek，都可以随时问问AI各种问题，AI可以帮我们做很多事情。那么，AI跟艺术的关系是什么呢？这次南京新剧荟，其实已经在运用AI做一些计划。AI帮我们做的主视觉海报，它开始生成出来的东西有点幼稚，然后慢慢训练它。AI是很有趣的，它可以慢慢听你的，然后做出你要的东西，甚至你想不到的东西。”

南京新剧荟终审评委 杨婷

杨婷接过话茬说：“AI时代，我有一种感觉，就是每天早上醒来，发现窗外的风景还是这个风景，你的城市还是这个城市。但是你会感觉你离时代靠得有点远，感觉有点追不上它。作为导演，我到目前为止还没有太多地用到AI。去年阿那亚戏剧节，我有一个戏叫《鱼刺公主》，我用AI做了一个海报，它生成出来的东西跟整个剧本、要呈现出来的内容还是很贴切，也挺震撼，但同时你会发现缺少了一点温度。”

来自南京本地的剧目新作《如果去了忘忧山》，赖声川等终审评委29日晚先观一步。陈捷介绍该剧亮点之一就是舞台上的4块屏幕，是采用AI自动生成贴合剧情画面，把人的影像及时转化成动画。因为是随机的，每场演出都会不一样。

不过，陈捷坦言，她和赖老师讨论的时候，他好像不是很感兴趣。

的确，当AI干预剧情、人物时，究竟是冲击还是赋能？赖声川说，以他的个性来讲，不太会用这样的东西，因为他要控制所有舞台上的东西释放的能量。让观众在看的过程中，要产生深层次的情感互动，这就需要人来主导。

南京新剧荟艺委、终审评委 段菲

戏剧迎来随机的选择，它的意义是什么？段菲说：“举个最简单的例子，莫言在编剧的角度上，用算法让《红高粱》出现了17部续集。日本作家渡边淳一用它写自己的遗书，写了21篇。然后找了非常好的朗读者朗读出来，粉丝听了痛哭流涕。但是，你会发现这些人只是他的初级粉丝，他深度的终极粉丝发现这个东西绝不是渡边淳一灵魂上的文字，少了灵动。就包括莫言，AI版的《红高粱》少了田园、麦子地里面的那种草的芬芳，剧情的逻辑与结局少了无限发展的可能性。”

赖声川这时插话，“所以你就可以跟AI说：‘你少了那个芬芳。’，然后AI就会问：‘你要多少芬芳？’然后你又说：‘你问这个问题，就表示你不会。’”

这段对话，引来全场笑声一片。

AI可写剧本替代导演吗？

不可否认，身处在全球变革的时代，我们仍然可以控制自己的身体和思想，但随着我们迅速被AI和算法带入“机械化”天地，我们还能保留自己的自主意识，维系灵感、情感等人类独有的特质，不被算法模拟和复制吗？

赖声川直截了当地问高城：算法能不能写剧本，甚至替代导演？

高城说：“我觉得 AI 以后一定会替代编剧，至于好与差，另当别论。前两天，我跟我的导师黄维若聊天，我说：‘黄老师，AI 出来以后，它会替代平庸的编剧，但塔尖的编剧只剩几个。黄老师感叹：‘AI来晚了，我都75岁了，早来10年就好了。’我现在用DeepSeek或ChatGPT，它会提供若干种写法，给我的提示就是一定不这么写。我写剧本的时候，AI相当于是我重要的检索工具。过去我们买书买资料，了解怎么喝咖啡，茶叶怎么种，虫子是怎么爬，用到剧本里。现在呢，AI就是一个对标，非常方便实用。”

南京新剧荟终审评委 高城

杨婷认为，AI在导演工作中可以辅助生成剧本、场景和人物设定等，从而提高创作效率。尽管AI在艺术创作中展现出一定的辅助作用，但它仍然面临诸多挑战。就戏剧而言，它是综合了多种艺术形式的综合体，AI在剧本创作、角色表演、导演指导等方面仍然无法完全替代人类。

赖声川也谈到自己的观点，AI时代就是人机协同，人机都很可能最后会变成一个接收端。面对强劲的人工智能，人类如何找回自信？如果戏剧没有情感的投射，缺少有意义的建构，那它出来的东西会被观众接受吗？

陈捷认为，人还是可以比机器强一些，人的长处在哪里……她话音未落，赖声川反应迅速地说：“长处在温度！”

陈捷和观众会心地笑了。

南京新剧荟艺委、终审评委 陈捷

在艺术院校执教的陈捷，也会导戏，她更理解AI是工具，也是一种新的语言，它可以成为人们学习、工作、生活中的一部分，让复杂变简单，让平凡有惊喜。

不可否认，AI生成的短剧和动漫短剧已经出现，并且随着技术的进步，AI可能会在更多方面丰富一些传统的戏剧、影视创作手段。“但完全替代恐怕还谈不上，至少目前戏剧还在‘安全’地带。总体上讲，AI剧本创作的潜力与局限并存，戏中的情感表达、叙事结构等导演职能有不可替代性，例如人生阅历、情感共鸣、创造力等。”陈捷说。

AI能否重塑戏剧体验？

数据显示，过去一年，全球范围内AI应用的用户数量显著增长。在艺术领域，它显著降低了创作的准入门槛，使得艺术创作不再是仅局限于少数精英的专属领地，而是变得更加亲民和普及。

嘉宾们认为，当前的生成式人工智能技术尽管仍处在发展阶段，但已对文艺创作领域带来了革命性的变革，开启了大众参与和广泛传播的新时代。

但无需讳言，AI创作的缺陷，恰可作为我们反思人类自身创作之镜鉴：在当下的诸多作品当中，充斥着空洞无物的辞藻的平庸之作，甚至纯粹就是毫无价值的符号堆砌。

据此而论，AI能否重塑戏剧体验？

赖声川说他“完全赞成戏剧的仪式感”，认为“越来越赞成剧场有疗愈作用”。“我觉得AI能不能取代这个作用，就看吧，我自己有一个思路抛出来给大家，我做了40年的剧场，在这个过程中，碰到多少新的科技进来，刚开始连投影机都没有啊，9个电视荧幕放在一起变成一个画面，已经是最新科技了。”

“我最近听说，LED已经薄到可以像一张纸，那这个我要研究，因为如果它真的能像一张纸那样，这个纸还可以揉来揉去的话，我觉得很有意思啊。所以我不排斥科技，但是最大的科技还是我们的人心吧，我们心灵里的东西，不是AI算出来的，这是人的心理算出来，人的脑子算出来的。所以还是希望剧场能够回归到更有仪式感的状态。”

陈捷还认为，影视行业现在各种各样的大会小会言必谈AI。所有的导演、编剧、制作人都在谈这个，都在谈如何利用它。当然，影视行业和戏剧行业不一样，它没有剧场里仪式感的东西。

赖声川是一位充满智慧和喜剧天赋的艺术家，整个交流活动中，他不时地幽默一把。当对谈接近尾声，陈捷再次提到AI“自动生成”这个关键词时，他调侃说：“它自动生成，我们是不是自动去看，这就不一定了。”

确实，他说：“对戏剧，我们要有信心，剧场是最真实的人跟人之间的那个互动，我们在同一个屋子里呼吸同样的空气，透过人类的情感、故事，探讨共同的议题，这是很难取代的。在电影院里，再伟大的电影，最后你想鼓掌，你为谁鼓掌？没有人谢幕啊。戏剧就不一样了，导演、演员都在，可以面对面交流，观众可以获得迷人的交互性与沉浸感，重塑戏剧体验。”

这场围炉话新剧——立足对于趋势性的科技的展望，出于对艺术家灵感来源的尊重，通过对谈让观众无限接近更好，去思考AI如何成为一把钥匙，打开生活与戏剧更多的可能性。

正如赖声川所言：“我们心灵里的东西，不是AI算出来的”。AI是不是戏剧艺术的未来不重要，重要的是我们面对新技术手段该采取什么样的态度，大众能从以人为本的角度来看待未来戏剧的发展与嬗变。

来源：百影侦探