【图吧杂谈】客观评价兆芯KX6000的性能与架构水平

B站影视 2024-12-03 13:36 3

摘要:因为这位在之前的视频里明确提到了自己的兆芯机器表现相比兆芯黑的视频中的水平都不如,结果龙芯吧小吧主彭东锋石砸√叫搁这不打自招了。

额……老铁们,我图吧老捡垃圾的了。

最近既龙芯吧小吧主彭东锋之后,又有人整活试图拿兆芯KX6000的水平说事试图带节奏。

前情提要:

龙芯用户发来信息,表示龙芯圈又在视频底下复读话术了

所以咱简单看了一眼,和龙芯用户探讨了一下情况

这位UP在自己的视频带节奏并对龙芯圈复读话术评论点赞

龙芯用户表示测评可以,带节奏不应该

这位害上龙芯吧小吧主彭东锋的节奏视频给自己的视频引流,根据龙芯用户的判定应该归类为龙芯饭圈

对此咱还是持观望意见

因为这位在之前的视频里明确提到了自己的兆芯机器表现相比兆芯黑的视频中的水平都不如,结果龙芯吧小吧主彭东锋石砸√叫搁这不打自招了。

不过这位UP肯定或多或少受到了龙芯圈的话术的侵蚀思路被带偏过,这是有明显征兆的。毕竟视频本身就有舆论导向的意思在里面,所以肯定是UP至少被带过节奏。

所以本期简单更一下以图吧角度客观评价兆芯KX6000的性能水平。

首先这是兆芯KX-U6780A@HP268 在双管散热器下的日常跑分。

可以看到搭配长鑫D4+致钛固态的全国产搭配下,象棋跑分能过20倍达到21.5左右的水平,CPUz稳定在1444以上倍率接近8倍的水平。这也是这个U的正常平均水平。

而那个UP主的视频中没跑象棋,单看CPUz的10秒真男人跑分就能看出来不少问题。首先这个单核偏低5%以上多核更是相比正常跑分低了近20%先不说,就这个多线程倍率就不对。

《多线程倍率6.9》

就足够说明问题了。

正常这个U在WIN10下的跑分怎么也能达到1400以上,咱这还不是WIN10 LTSC 1803而是家庭版20H2,不然分数基本和WIN7相当。

所以这种时候咱一般会建议检查一下散热器硅脂是不是干了或者风道堵了该清灰换硅脂了。

还有一种可能就是用的WIN10系统自动更新忘了禁用或者存在其他后台进程在占用CPU,比如垃圾佬买固态送系统之前上车的拆机PC005上面自带的华为WIN10 20H2家庭版系统就存在这个问题:

即使用WUB关闭了Windows自动更新,系统依然莫名其妙的有Microsoft自带进程在吃U

这种时候咱就干一件事,直接火绒启动打开文件粉碎机去城市化就行了。

直接任务管理器按CPU排序,哪里吃U点哪里,波波看了都说好。

然后再跑分就明显比优化前更高了,这是当然,系统后台莫名其妙吃U的应用都被图了可不跑分就起来了。

视频:兆芯6780A上机跑分附WIN10优化后台进程前后对比

从171.1/1425

20.1

1431

20.4

直接提高到了180.8/1428.5

21.23

已经非常接近WIN7的平均水平了。

咱也没干啥,就图了两个微软的后台系统应用 CPUz跑分单核就高了10分,象棋直接提高5%以上。

所以这个1199.4的跑分很有问题。

CPUz其实跑分时间较短对散热的需求较低,甚至对后台进程都不如象棋敏感。能跑出这个分数然后就连检查都不检查一下出来发视频带节奏也是神人了。

咱这还没掏出之前WIN7跑出来过的历史最高成绩,象棋直接22.2倍,在那个时代的国产CPU里面绝对算得上是高性能水平了。除了中科海光的ZEN1以外没有对手。

是的孩子们,兆芯KX6000其实实力很强。相比当时打不过麒麟手机的龙芯3A4000其实兆芯KX6000从发布时说的就是提供主流应用的性能水平。

在2019年即发布时这个时间维度可以说这个性能已经可以了。

这个在之前的资料里面也能体现:

YOCSEF20周年系列活动:王惟林上海兆芯集成电路有限公司

这个活动是2018年的,当时原文提到KX6000的相关内容:

这个字幕不知道是谁做的,联想可能用多了。是开先6000不是开天

当时确实提到了KX6000会提供一套桌面办公主流级的应用I5级的性能水平,事实上也确实做到了。

从图吧国际象棋跑分来看,兆芯KX-U6780A的分数确实达到了当时新闻报道通稿中宣传的I5 7400的水平。

可以认为宣传上没有问题,不存在像隔壁宣传跑分是10100水平实际上跑出来只有60-70%的情况。

至于CPUz分数比I5 7400略低,更是低于7600K,那只能说是CPUz的跑分本身问题更多了。

前作:【图吧杂谈】为何垃圾佬相比CPUz更倾向于使用象棋跑分? 中咱也提到了CPUz相比跑分基准更适合作为CPU基本信息显示的工具软件。提到了CPUz跑分对指令集权重过高、跑分时间过短、不同跑分基准分数完全不同难以进行对比之类的问题。

6780A这个U整体的性能水平确实摸到了7代I5的最低水平甚至最高跑分实现了超越。

虽然7代I5四核的功耗墙比双核严重,睿频上不去,七代之前甚至出现过四核的单核性能和游戏性能不如双核,跑分被四代吊打之类的情况,但是你总不能说I5 7400不是I5吧。这东西好歹是正经四核桌面级I5,又不是I5-7500U之类的双核低压U。

四核I5从前文来看雀食在桌面应用里属于一个比较好的平台了。毕竟当时市面上的主流还是双核起步,四核及四核以上都属于高配甚至只有垃圾佬捡垃圾才能用得起的。

300块钱的国产CPU主机大战原神5.2高画质12月幻想真境剧诗第8幕+尘世闲游(兆芯6780A+HD7850)

现在多核优化普遍四核起步八核普及的当下,用这套配置打游戏其实是可以得到一个相当好看的帧数和画质的。

至于原视频说什么打不过推土机咱也只能呵呵了。实际上无论相比老I7还是推土机KX6000的整体性能水平都是大差不差的,差不多没多大差距,即使有差距也没差多远,绝对谈不上代差的水平。

兆芯KX6000虽然在CPUz中跑分相对较低,但是实际使用体验一定是会高于推土机AM3+平台很多的。

因为推土机这垃圾玩意即使是垃圾佬当年捡AM3四核开六核都不会碰的。

19年当年也就是兆芯发布KX6000的时候垃圾佬可是还在用AM3的1405T开核平台,性能和兆芯KX6000差不多,但是TDP显示是162W(实际至少100W上下),配合当时垃圾佬的GTX960级GTX670显卡,经常一开机干点啥室内温度就会上涨个两三度。

顺带说下左上角的CPUz跑分也能看得出来,相比CPUz为何垃圾佬只会采信象棋跑分。

因为AM3缺SSE4.1 SSE4.2只有SSE4A指令集,结果导致CPUz的跑分大幅偏低,远远低于实际算力。

而当时SSE4.2应用普及之前垃圾佬用这个U其实体验是更接近同象棋跑分的其他U的。

推土机这玩意的象棋跑分其实和1405T差不多,但是TDP也达到了125W。高于AM3的老六核正常的TDP 95W的。

相比老AM3羿龙,推土机是典型的高频低能,而且高功耗低能效,所以即使是现在垃圾佬都不会花钱给AM3主板升级AM3+的FX CPU,因为除了功耗更高以外解决了缺SSE4.1 4.2 AVX指令集导致的CPUz跑分偏低问题然后就没有然后了。

除指令集外性能提升是基本没有的,反倒是由于CPU功耗更高所以主板负荷更大更容易暴毙了。

所以咱要说的是啥呢,推土机这玩意是AMD在收购ATI之后错误的估计了HSA异构计算的实装速度和普及时间导致CPU设计路线方面出现了问题。砍掉了CPU的浮点,以为能靠GPU解决,然而当时实际上根本解决不了。

AMD的农机系列CPU直到挖掘机才真正实装过HSA异构计算。

直到今天AMD通过RYZEN缓过劲来之后反客为主一转攻势压着Intel打了几年都没能在APU产品序列中实装HSA异构计算。

所以对于推土机来说,当时AMD的FAB独立出去成立GF之后工艺水平迟迟提升不起来,就导致了FX系列CPU成为了功耗拉跨性能提升全靠超频的一代垃圾神话。

高功低能相比高频低能是更要命的问题,因为后者还可以试图靠提能效比堆核解决问题,前者是很难解决的。

对于AMD来说推土机的设计是几乎直接无解的,除了砍掉重练换架构以外基本没啥好办法。

而兆芯KX6000它并不存在这种根本性设计错误问题。

与其相比低功耗版的推土机KX6000架构上更像是支持AVX堆出了八核的ATOM。

兆芯的五道口-陆家嘴架构完全是小核心的设计思路,无三缓无南北桥IO内置SOC化的设计和J1900基本是一样的。

18级流水线2发射的核心和J1900的14级流水线2发射也规模相当。

但是在五道口-陆家嘴中兆芯引入了IF总线可以快速以簇(cluster)的形式很方便的实现堆核,因此实际上从互联结构来看相比威盛时代的FSB南北桥已经进化到了AMD RYZEN的水平。理论上兆芯在这代就可以实现像线程撕裂者、霄龙一样的MCM产品,但是不知为何并没有实现。服务器端的KH30000只实现了双路互联,有点可惜。

英特尔当年造出ATOM就是为了和威盛的C7M/NANO低功耗产品竞争。而后期威盛崩撤卖溜直接把X86业务甩给兆芯之后英特尔又严格限制家用级ATOM产品线的规格让它最高只能到奔腾赛扬水平,防止威胁到CORE I系产品线。

而兆芯用实际行动证明了ATOM水平的架构只要堆出八核立马就能和I5硬刚,至少在整体性能上小核心堆核堆起来了完全可以不落下风。

之前垃圾佬应该也测过KX6000的功耗水平,这个70W TDP的功耗水平是当且仅当主频在2.7G全核下才会达到的。而一旦降频到2.5G以下整机功耗立马会降低到50W以下。

这里需要特别注意一个问题就是KX6000的16nm和GTX1060的16nm还不一样,前者是麒麟960同款的N16 FFC而后者是N16 FF+,前者的工艺水平相比后者差的不是一星半点。N16 FFC是N16 FF+的廉价版工艺,这个工艺的能效相比后者可以说很低,远远不如英特尔的14nm。

如果KX6000能用上N16 FF+水平的工艺咱有把握它能把整U功耗控制在八核30W的水平上。然而历史没有如果,兆芯KX6000至今没有停产,但是用的是HLMC的国产16nm工艺在产,功耗水平应该会比N16 FFC强点有限,但是咱一直没弄到实物也不敢确定。

总之N16 FFC这个工艺问题应该还是挺大的,它的良率应该不怎么样,兆芯KX6000的四核边角料似乎比KX5000的还多。

即使砍掉了四核降低了主频,它的性能水平依然可以和I5 560M差不多

当年垃圾佬买不起麒麟9000的mate40和8000的龙芯笔记本,花1500多块钱买这么一台笔记本感觉还是可以的。虽然实际体验主要受限于核显比较拉跨(整体水平和I5 560M开自带集显差不多),但是也不是说完全不能用的水平。

要知道I5 560M的水平当年也不是什么U都能达到的。

AMD终整个A系列移动版APU全家CPU在笔记本上都没打赢I5 560M。即使是英特尔自家的小核心产品线也到了ATOM倒牌子之后的银牌赛扬解锁15W功耗的N4100才能达到I5 560M的水平的,这时间距离KX6000发布也就一两年。

所以整体来说KX6000应该评价为很成功的小核心,成功到让人忘了它原来并不是传统的大核心。

不过说到底,KX6000这种四核边角料其实如果有钱或者良率高的话是可以不出的。一些体质较差或者缺核少核的U就完全可以在出厂前阶段给它报废处理直接筛掉。

完全可以像现在直接单独开个原生四核产品线能耗表现就会好看很多(KX6000G TDP 15W-25W,支持TDP-up 35W)。

哦?官网又更新了,这次写的是15W/25W/35W(可TDP-down 25W)

这里各位能看出来啥问题不,那就是35W TDP-down到25W之后主频反倒还不如25W TDP的水平了。那就说明其实35W的TDP才是体质较差的U。25W版本的最高工作频率反倒比35W要高了。我想这足够说明问题了。

KX6000G很大可能依然是用KX6000同款工艺N16 FFC生产,所以这个工艺的良率也并不怎么样。

评价为依然是被工艺拖累了的小核心。

此外前面咱不是说了KX6000没有停产。依然在出新步进还在用国产工艺生产吗?

没有停产就说明它依然有生产的价值,参考【图吧杂谈】图吧NAS神U J1900的未停产原因分析,J1900这种22nm老U都没有停产,KX6000这种16nm SOC肯定也能找到符合它价值的地方,没准和威盛一样干老本行工控机之类的也一样能用很多年。

说到工控机,兆芯机器的可靠性可以说也是设计的一个重点

正好之前的这个资料也提到过兆芯当时的设计指标里面的一些参数,这个平均无故障时间的长度已经大于一般的外设了

而兆芯在设计上很多时候就是做了这种取舍,很多时候为了安全可靠为了稳定会牺牲很大程度的性能的。

比如KX6000其实原设计指标是可以全员3.0G的,各位看CPU的这个电压就能知道不考虑功耗肯定还能继续超,甚至像KX6000G一样16nm特挑上3.5G甚至硬怼八核3.5G也是有可能的。

现在的英特尔AMD出厂灰烬很多体质不咋地的U都是这么干出来的。

还有就是看兆芯不能拿来对比IA,而是要看威盛。你得知道竖向对比。

兆芯的底子是威盛,像中科海光那种花2亿多USD就能买到猴版的全套ZEN1 IP授权的好事不是啥时候都能发生的。

兆芯A已知是威盛L4350设计资料交给兆芯研发团队之后复盘整个设计流程改进了安全设计的教学产品。

KX6000是单核性能提升2.7倍,实际上全核性能垃圾佬跑过分大概提升是7倍

兆芯从威盛的水平提升到现在这样可以说是绝对的证明了在国产X86自研水平上没有问题,可以正常进行技术迭代。而时间也确实证明了事实如此:

最新一代架构相比前代产品在核心数不变的前提下计算性能翻倍这个幅度还是有绝对的含金量的,而且兆芯这边通常说到做到,和一些喜欢夸大宣传的厂商不一样。

最近流出的KX7000单核能跑出5倍象棋水平还是默频压已经能说明问题了,这个U放开了跑绝对能达到KX6000的二倍水平,没问题。现在不肯放开了跑还是因为频率调度过于保守了,依然在为了安全可靠损失性能。

这个进步速度相比隔壁海光从成立开始憋了七八年才整出来了个海光四号还是快的不止一星半点的。虽然底子差,但是研发实力一直在线,所以未来过不了几年就能见分晓。

到时候一些厂家无论是发饭圈KPI还是搞数字生命 自动评论AI之类的恐怕都没啥用了。

最后再说明一点,垃圾佬之前问过兆芯格兰菲那边关于网上很多流传的不实信息尤其是来源龙芯吧的不实信息的看法,回答是:“我们管不了别人是怎么想的,我们只能做好自己”

因此本文其实有或者没有对于兆芯那边来说完全是无所谓的态度,只是对于垃圾佬个人来说是一种条件反射的反应,就是见到明显是JS在忽悠人或者饭圈的反智话术就想上去抽它脸,不干浑身难受。但是对于当事人来说,却完全不在乎。这可能也就是刘慈欣所说的“主不在乎”吧。

PS:后续发现这位在中国芯吧有活动记录。

可以确定的是应该肯定是看过龙芯吧小吧主彭东锋的节奏视频了。

不过更进一步是否是龙芯吧的饭圈还得观察一下,没准是中国芯吧支持其他国产芯片流派的饭圈。

中国芯吧是龙芯吧的一体两面,依然是饭圈。这位即使不是帮着龙芯圈复读其话术很可能也是支持国产ARM反对国产X86之类的甚至没准还有RISC-V之类的小众信仰。

不过考虑到兆芯吧也都是一些神人,它们的存在很可能对于兆芯来说就像是墨索里尼之于德国,很可能不存在比存在还能好点。垃圾佬在早期的观察中就发现这些玩意面对龙芯圈的初级饭圈就完全无招架之力了,甚至任由龙芯圈把饭圈话术的传播扩大化却没有应对措施,而咱的原则很简单,带节奏可以,在贴吧之类的撤硕随便带,敢来主流平台整这出露头就秒。敢忽悠图吧的老铁们带偏小白的认知指定有你好果汁吃。

就这样,谢谢朋友们!

来源:失传技术研究所

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