摘要：在社会节奏越来越快，教育内卷白热化的当下，教育常常被视为一种快速的成果生产线。然而，著名学者、《我的二本学生》作者黄灯老师，与致极学院创办人肖知兴教授的对谈却深刻地揭示了教育的另一面：教育是一项需要耐心与细致的艺术。
在社会节奏越来越快，教育内卷白热化的当下，教育常常被视为一种快速的成果生产线。然而，著名学者、《我的二本学生》作者黄灯老师，与致极学院创办人肖知兴教授的对谈却深刻地揭示了教育的另一面：教育是一项需要耐心与细致的艺术。
日前，致极学院创办人肖知兴与著名学者、作家黄灯对谈《教育是慢的艺术，等等落下的灵魂》，两位嘉宾围绕这一主题展开了深入的探讨，分享了他们对教育的独到见解与实践经验。▲致极博雅沙龙 • 广州站现场
正如著名教育学家叶圣陶所说，教育不是工业，不比做零件，今儿高兴就多做几个，教育是农业，农作物的生长是有规律、有季节的，儿童的认知同样是有其客观规律的，认知的建构是一个不可或缺的过程。慢才是教育的真谛。从前慢
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为什么我们都怕慢下来？
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黄灯:您说的钓鱼带给这个男孩的获得感，真的是非常贴切。记得我读小学一年级的时候，我不知道等于号是什么意思，然后第一次数学就只考了几分，当时也没有羞耻感，就觉得无所谓了，几分就几分。我的爸爸妈妈对我是没有任何期待的，管你考几分，只要你每天活着就行了，他们的任务就是负责喂饱我。他们也很忙，我们家有4个孩子，那个时代的父母因为太忙了，没有闲暇管我们，反而给了我们巨大的空间。肖知兴:其实是孩子多，广种薄收，六、七个孩子，总有一个会成才吧。黄灯:那时候父母的心态会和现在的不一样，所以您说我们到底在赶什么？我觉得可能跟我们独生子女政策也有关系。我后来生孩子的时候就特别理解，独生子女政策对父母造成了巨大的心理压力——教育的试错的成本是很低的，我的孩子如果不成才，小孩之后怎么办？这对父母的心理压力是非常大的。▲1982年，计划生育政策正式写入宪法， 国家推行计划生育，提倡一对夫妇生育一个子女
肖知兴:生物学有一个理论叫r策略和k策略。r策略是一生生很多个，像青蛙、鱼类，都是一生生很多个。k策略就像狮子、老虎，一胎就一个两个。所以我估计我们中国原来是偏r战略，然后变成k策略后，就调整不过来了。黄灯:计划生育政策对中国家长的心态的影响一定是有的，我觉得中国确实处在一个明显的转型期。我们小时候父母是没有意识到小孩的教育有那么重要的，但是你说现在的父母，就算自身受教育程度不高，就像我的书中介绍的那些二本院校的孩子父母，其实他们的孩子能够考上二本大学，背后都是父母特别重视教育，他的孩子才有可能考上大学的。肖知兴:是的，这里头还有两个维度：一个维度是经济发展特别快，你也知道我们小时候连鞋子都没得穿，现在你就完全难以想象那种连鞋子都没的穿的时代了。还一个原因就是跟错失恐惧相关。好比你看着你的同学、邻居突然就变成百万富翁、亿万富翁了，你特别怕落下，怕被这个发财的浪潮时代给抛下，所以无形中就给所有人带来一种巨大的紧张感。▲错失恐惧症（Fear of Missing Out，简称“FOMO”），特指那种总在担心失去或错过什么的焦虑心情，也称“局外人困境”
黄灯:我觉得这个也跟当代人时间观念的改变也有点关系。就像我在童年阶段，那个时候的时间观它其实是停留在一种循环的时间观上。我从小跟老人长大，老人他就会教我说循环，说因果轮回等。不能干坏事，干了坏事会怎么样。但后来我们的生活越来越现代化以后，实际上这个时间观是线性的，就是昨天今天明天，它的坐标一清二楚。在经济发展好的时候，我们就会预示明天一定比今天好。但其实这种线性的时间观是会给人带来压力的。肖知兴：某种意义上，佛教也好、基督教也好，它本质上都是循环时间观，它让人们很自然的对现世，对现在这条生命有一种从容感。但是如果把那种信仰的东西都去掉，人们就回到一个平面世界，一个线性的世界。这也是一个思考的维度，您还有什么别的方面总结出的原因——当代人为什么这么赶，这么怕落下？黄灯:更重要是——我们中国教育真正感受到有压力，我觉得是从高校并轨，市场化改革，98年开始扩张以后。我是92年上的大学，95年毕业，那个时候还有点计划经济时代的色彩，大学毕业生还可以有个工作兜底。但是后来所有的大学生是不承诺就业的，都是自由就业。经济好的时候，所有的孩子就业需求都能消化，供小于求，不需要孩子自己去找。但如果经济形势变差，你就有可能找不到工作，你的未来是你自己要直接负责的。所以我观察我的学生，就会发现他们整个大学期间其实都是为了把一个简历做好。但是我们读大学，包括小学中学的阶段都不是这样的，我们那时就是按你的节奏来成长。所以整个社会形态发生改变后，竞争体系、评价体系一并变化，人自然被系统化了，成了系统的一个分子。▲上海市徐汇区高中本科率图表 图片源自 | 网络
肖知兴：我比你早三年，我不仅没补过课，我高考的那三天晚上，时值7月酷暑，因为我在江西吉安，宿舍太热，我们几个男孩子甚至就商量在篮球场水泥地上睡，所以我高考三天是在水泥操场上睡的，一点都不紧张。不像现在压力这么大：我看小学生一般还是眼里有光的，很活泼很爱动的样子。到初中就逐渐沉默，到高中一个个几乎都不说话了。黄灯:现在大学里面有一个考核的指标，叫做抬头率，就是学校的督导，来看你的教学质量好不好，其中要统计的一个率就是抬头率，看那个班的抬头率有多高，现在一般如果能够达到60%的话，就表明你这堂课是非常好的。这个评价方式好恐怖，就连抬头都已经被称为一个指标。▲课堂抬头情况检测系统 图片源自 | CSDM博客
我一直有一个观点，就觉得我们在培养一个孩子的时候，是不能只看阶段性的成效。就是说小学不能说我升重点初中是多少，初中也不能说我上重点高中是多少，高中也不能说我的重本率是多少。因为孩子的每一个成长阶段对他一生来说都很重要，其实是应该有一个整体的成才观，大家互相来协调。我甚至有时候觉得我们应该向企业界学习怎么来做我们的教育，例如，我们先把它恢复到一个行业的地步，先定一些行业标准，先用制度性的东西来保护小孩的休息权，保护他的课间活动权，保护他自由上厕所的权利，而不是任由你为了所谓的绩效去无限制地压制他们的生命力，我觉得这个是真的是非常残酷的。肖知兴：项飙最近写了一篇文章，他说整个教育系统在捕获孩子们的生命力，他用的动词叫“捕获”，我们一般说的捕获是捕获猎物，捕获山上的野兽。他说的捕获的对象是孩子们的生命力。黄灯:我觉得我作为一个老师有时候真是看不下去。因为你想一下，一个大人你要他工作16个小时，你哪怕是叫他数钱他也会累。我们在农村打麻将，打12个小时也会很累的，你叫他上12个小时高强度的课，每天睡眠不足6个小时，这个对孩子的精神损害力不是一般的大，我真是看得触目惊心。我们的教育怎么才能慢下来
▲温斯顿·伦纳德·斯宾塞·丘吉尔（英文：Winston Leonard Spencer Churchill，1874年11月30日－1965年1月24日），英国政治家、历史学家、演说家、作家、记者，第61、63届英国首相
但是我们的教育因为这种东西衡量不了，就偏偏就没有人去做这些事儿。但我觉得我们家长应该懂，我们都四五十岁的人了，我们知道真正给一个人带来成功的是什么。最近致极学院执行董事——罗念慈老师去见霸王茶姬的创始人张俊杰。张俊杰是93年出生的年轻企业家，我一而再再而三的跟念慈确认，他是不是真的一天学都没上过? 是的，真的一天学都没上过。但是不影响人家创立霸王茶姬，全中国数一数二的连锁品牌。为什么他能做成功？他那股精气神在，我们做企业做到一定程度拼的就是领导力、是用人的智慧，他可以数学算不好，他可能写字不太利索，但他领导力强，他能够用全中国最牛的人。他刚把麦当劳工作了18年的财务总监挖过去，年薪千万级，你能用这种人你还有什么可担心的？不担心！所以爸妈要懂，不要去拼那些系统追逐的绩效和考核指标。当然还有一个维度——无论这个系统多么的严密，其实都是有空间的，有相对的缝隙、有活力的地方，我们爸妈要善于去寻找，而不是说就觉得大家都去严丝密缝的所谓的好学校，不能用单一的标准去找好学校，要找能够保住孩子的精气神的学校。爸妈得有很强的定力！黄老师，还有什么办法让让教育慢下来？黄灯：有时候家长之间可能也是互相需要精神支撑的，很多家长内部之间也有很多小团队。那种所谓的鸡娃群，他们内部之间会有很多消息，对外面是封闭的，他不会告诉别人哪个老师提分最快。▲北京某鸡娃群聊天记录 图片源自 | 澎湃新闻
其实我觉得如果从一个整体的角度来看的话，对一个小孩子以后发展最好的东西其实就是一个好的社会。就像我刚刚跟您讲，我们那一届一个县中出了两个状元。我是文科班的，我们班上是有考上武汉大学的，也有高考总分几十分的，但是有个叫姓胡的男孩子，他平时成绩就是想考几分就考几分，他就随心所欲，他无所谓。他跟他爷爷一起长大，然后他想在凳子上睡觉，就在凳子上睡觉，但是我们班的同学都跟他的关系都特别好，从来没有把他当差生过。而且他毕业了以后，后来也还过得蛮好的，还跟我们班上另外一个最漂亮的女孩子结婚了。我有时候回过头去看，我们当年的那种高中班级的环境就是一个很有机的生态，它是互相滋养的，不是互相竞争、互相损耗、互相提防的。其实年轻人他是真的需要朋友陪伴的，不是说我知道这个题怎么拿高分，我就不告诉你，互相之间算计来算计去。什么多考一分干掉千人，我觉得这简直就是最不懂教育的人提出来的口号。多考一分干掉千人，这是赤裸裸的丛林法则，在那么小的孩子心里种植这些东西其实就是下毒。▲图片源自 | 北川在线
教育环境应该培养的是：一个孩子不是怕别人好，而是我们共同成长。其实当他身边的孩子都在成长的时候，他怎么可能会差？再说人又不是只看智商，人在社会上立足的因素特别的多。在我的第二本书《去家访》里，我都写到一些资质很普通，但是在社会上都是能立足的孩子。我就仔细的分析过，他们各有各的好，有的孩子特别勤快特别靠谱，有的孩子情感特别充沛很有同理心。有很多并不是只是因为成绩好、名牌大学毕业的，但是依旧在社会上发展很好，这样的例子在现实中太多了。▲《去家访》是黄灯继《我的二本学生》之后推出的新作，记录了她在2017年-2022年走访自己学生原生家庭的所见、所闻、所感、所想
家长需要智慧
肖知兴:著名心理学家李松蔚老师做客致极沙龙，也讲获一个小例子，说小学班上未来有出息的大概率不是考第一考第二的孩子，而是拿点零食，然后跟成绩好的孩子交换，把作业拿给我抄的孩子。为什么？第一，他知道他有这个需求；第二，他还懂得交换；第三，他还会去谈判。这都是企业家的技能。所以有时候我们要很清醒，知道什么东西是带来所谓的世俗的成功，什么东西是真正让孩子成人？其实都不是来源于那些现在的应试教育体系的评价体系。
我们再想一想我们爸妈们还有什么办法？因为有时候内卷之下，每个人既是受害者，又是施害者，它是一个互相施害的循环。怎么去走出互相施害的循环，其实也是蛮考验爸妈认知的一个事情。打个比方，你也知道有时候爸爸不焦虑，但妈妈一看家长群A又在报这个班那个班，又看到他说一个月能够提20分，就又着急忙慌地掉进陷阱里去了。
黄灯：现在是这样，我觉得家长的焦虑我是能理解的，因为我的小孩也一直在传统的教育体制里面，也经历各种摇号，各种升学带来的压力，我特别理解。你如果不去鸡你的孩子，他就被淘汰了。但更现实的是，你要尽可能地保护你的孩子最重要的东西，我觉得这个时候特别考验家长的智慧。
肖知兴:还有一个维度就是：家庭教育其实比学校教育更重要。我们很多父母他没有理解到在这么一个教育大环境下，你怎么打造一个家庭教育的小孤岛。就像茫茫黑色的大海，你得有一片小的孤岛，你得打造一个沙漠上的绿洲，大海中的孤岛。
其实大家都有共识，最重要就是要家长跟孩子度过一段高质量的共处时间，英文叫Quality time。大家一起读一本书、看一部电影，然后家里的人一起讨论。孩子喜欢打游戏，爸爸妈妈就要忍一忍，跟孩子一起打个游戏，看这个游戏到底健康不健康。我们有时候这点牺牲还是可以做的，对不对？
最关键可能是每天吃晚饭的时候，要有个主题跟孩子一起聊天，可能今天聊特朗普，明天聊俄乌战争，后天聊一下当下一个教育或社会热点......所以这种主题聊天其实非常有效的改善了亲子关系。然后大家很自然就不那么焦虑了。
另外一方面，家长需要学会认错。有个故事，国外有一家五口，是父母和3个孩，他们就在进门的地方摆了5只小熊，有2只小熊略微大一点。他们每周开一两次家庭会议，比如爸爸发了一次脾气，那只小熊会关在旁边的一个铁笼子里，是真的关铁笼子里去。再比如小孩子偷偷玩了游戏，超过时间没有控制好自己，那只小熊也会被关铁笼子里去，完全是平等的。
我觉得这种小设置我们也可以试试看，家庭里父母和孩子关系完全是平等的，然后家庭会议大家定了5条或10条家规就完全按照规定去做，这样的话亲子关系就好。亲子关系好，很自然的，孩子在这个体系下就不容易枯竭。
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来源：教育思想网